JeuDORIS d'Or Juin 2019

Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-d-Or-Juin-2019-41769

Réf : 41769

Vincent MARAN

Vincent MARAN le 25/06/19

Bonjour

Ça ne se voit pas au premier coup d'œil… et pourtant, les personnes photographiées ici plongent et sont passionnées de vie marine.
Quel peut être leur centre d'intérêt ici ?
La mer n'est pas loin...

Ce jeu est permis aux "Experts", comme aux "Amateurs" !

J'attendrai environ 24 h avant d'apporter un éventuel premier commentaire.

Les règles de ce jeu se trouvent en lien ici
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Christophe PRADEAU le 29/06/19

Merci, Alain-Pierre !

Je me disais bien qu'il était IMPOSSIBLE qu'une question reste sans réponse sur le Forum DORIS plus de quelques jours. Alors depuis début 2010...

Pour le jeu DORIS mensuel, mon expérience c'est d'ailleurs que la réponse est souvent trouvée avant que j'aie lu la question Happy

Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 29/06/19

Si, Christophe, la réponse a bien été donnée. ;-)
Mais elle a fait l'objet d'un fil qui lui a été dédiée.
Ici :http://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-a-Bourges2

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Christophe PRADEAU le 29/06/19

Bravo ! Encore une énigme intéressante et enrichie par les liens fournis par les uns et les autres...

Vincent a donné un lien vers un autre jeu DORIS de 2010 sur le thème de la pourpre. Il semble bien qu'une question soit restée sans réponse depuis tout ce temps : quel est le lien entre la photo du vitrail de Saint-Jérôme et les poissons ?

Laurent TOULOUSE
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Laurent TOULOUSE le 27/06/19

Philippe BOURJON "Bravo pour l'énigme (et à ceux qui l'ont résolue) !Je n'aurais jamais imaginé que cette énorme "roche" était un conglomérat de coquilles !!"
Moi non plus ! pas à ce point-là...hé! hé! Enigme sympa et merci à Frédéric de nous avoir bien mis sur la piste.

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 27/06/19

Bravo pour l'énigme (et à ceux qui l'ont résolue) ! Je n'aurais jamais imaginé que cette énorme "roche" était un conglomérat de coquilles !!

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 27/06/19

bien joué, Vincent!

Frédéric ANDRÉ
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Frédéric ANDRÉ le 27/06/19

Bonjour,

Une page interessante sur la fabrication du pigment pourpre est consultable ici .

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 27/06/19

Bonjour

Tout d'abord, grand merci à tous pour votre participation.
Je suis heureux de constater que cette énigme a été dans la bonne moyenne : ni trop facile, ni trop difficile.

Jean-Eric a donné le nom de l'espèce en rebondissant sur l'indice donné par Frédéric G. (qui aurait pu être sur la photo car il faisait partie du groupe de plongeurs ;-) ) mais il n'a pas davantage développé la réponse ensuite.

Bruno a rapidement trouvé mon indice musical, qui redonnait la couleur énoncée par Frédéric et qui est de première importance ici.

Laurent a ensuite dit l'essentiel, repris par Jacques et Michel. Oui, il s'agit d'un important site antique de production du pigment de la couleur pourpre à partir du murex.
Nous sommes sur le site antique d'Andriake, à proximité de Myra, sur la côte lycienne, en Turquie.
Face à nous une quantité énorme de coquilles de rochers fasciés :
WACQUANT Claude, MÜLLER Yves, LAMARE Véronique in : DORIS, 13/12/2018 : Hexaplex trunculus (Linnaeus, 1758 ), http://doris.ffessm.fr/ref/specie/943

Sur certains sites antiques du bassin méditerranéen, l'amoncellement de coquilles brisées peut faire plusieurs mètres d'épaisseur, jusqu'à former des petites "collines" (Liban)

Ces coquilles ont été déposées sur le sol de l'époque, bien visible par sa couleur brune.

Ce thème avait déjà fait l'objet d'un précédent jeu proposé sur le forum par Frédéric ANDRE, suivez le lien et vous en apprendrez bien davantage :

http://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-pour-les-acc...

Encore merci pour votre participation.

Vincent

La photo jointe ici montre une vue de détail de l'amoncellement des coquilles.
Un peu à gauche du centre, une coquille quasiment intacte.

  • Lieu de prise de vue : Andriake, Turquie
  • Date de prise de vue : 21/04/2019
  • Nom du photographe : Vincent MARAN
  • Agrandir l'image
<p>Bonjour</p><p>Tout d'abord, grand merci à tous pour votre participation. <br><em>Je suis heureux de constater que cette énigme a été dans la bon...
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michel rolland le 27/06/19

ce qui est bizarre sur la photo c'est la terre sous le bloc "calcaire"!

sinon mon explication après toutes celles déjà données:

Un lieu d'extraction de la couleur pourpre des murex pour les besoins des papes et des rois. Certains lieux de production avaient des tas de coquilles broyées énormes. (une technique simple d'extraction étant le broyage de l'animal entier)

bien sur les oliviers indiquent le pourtour méditerranéen!

proposition: 3 sites anciens connus: Mogador (Essaouira) au Maroc Coppa Nevigata dans les Pouilles en Italie et Tyr au Liban. mais il y avait beaucoup d'autres sites.

Jacques COVES
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Jacques COVES le 27/06/19

En mettant bout à bout les indices et hypothèses des uns et des autres, je propose un site archéologique d'extraction du pourpre à partir de murex en Phénicie, donc au Liban actuel: pourquoi pas le pourpre de Tyr ?

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 27/06/19

au point commun d'une fumée sur un lac et d'une pluie princière… entre le lac Léman (cf.Deep Purple) et le lac Majeur (pluie) ? mais cela ne colle pas avec les oliviers...

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 27/06/19

Bonjour,

Tunisie ? cuves à pourpre ? Nucella ?

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 26/06/19

"Laisser tomber les grosses bêtes"... Calcaire lumachellique, à entroques de crinoïdes ou même à microfossiles de foraminifères ou de coccolithophores ?

Laurent TOULOUSE
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Laurent TOULOUSE le 26/06/19

Un lieu de production de pourpre ? On voit vraisemblablement quelques vestiges archéologiques; la base brune du bloc aurait été mise à nue suite aux fouilles sur le site rendant par là même visibles les restes de coquilles ? Mes connaissances en minéralogie et en dendrologie étant limitées, je ne saurais dire où précisément. J'ai fait quelques recherches mais bon, on en produisait un peu partout en Méditerranée, j'abandonne ! Une lecture intéressante toutefois pour les passionnés (mais c'est en Croatie > Adriatique ;-) ). : https://journals.openedition.org/mefra/1389

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/06/19

Est-ce que ça se passe en Crète ?

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 26/06/19

idée..." au point commun d'une fumée sur un lac et d'une pluie princière…" ref à Smoke on the water (Deep Purple, incendie de Montreux en 1971,près du lac Léman et à Purple Rain (Prince).... ???

autre idée: carrière dans un récif à rudistes (bivalves) en peri-alpin (Suisse, Italie ?)

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 26/06/19

Bonsoir

Je vais quitter les écrans pour quelques heures alors je me propose de faire avancer un peu les idées...

J'avais prévu de donner cet indice :
"Un indice important se trouve au point commun d'une fumée sur un lac et d'une pluie princière…" mais j'ai été quelque peu devancé !

Le nom d'une espèce très importante a été cité, mais on ne peut pas considérer que la réponse a été donnée dans toutes ses dimensions, parce qu'il faut beaucoup insister sur l'une d'elle...

Nous sommes tout au bord de la Méditerranée, et les pierres taillées visibles ici ne datent pas d'hier en effet ...

Nous sommes dans un des pays cités déjà auparavant.

Laissez tomber les grosses bêtes, et l'objet* de notre intérêt n'est pas arrivé là tout seul...
* le singulier, c'est juste pour la construction de la phrase, parce que en réalité…

Cela vous aide-t-il ?

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 26/06/19

relecture des différentes réponses.... récif fossile ayant donné un marbre (avec fossiles de coraux, mollusques and co...) peri-méditerranéen.

localisation ? Minervois ? sud-des Alpes ou, Grèce, Croatie, Crête, Turquie...

Marie-Claude SALLES
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Marie-Claude SALLES le 26/06/19

Bonjour ! Il y a un gros bloc, brut ? Et l'autre, bien équarri, qui pourrait être un travail de romain ( ou d'esclave romain... ), cela en Provence ??

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Pierre Lopin le 26/06/19

L'existence de fossiles sur ces pierres ?

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 26/06/19

à gauche du cliché, le bloc est trop rectangulaire pour être naturel... ancienne carrière de marbre ou de calcaire... dans une roche provenant d'un récif fossile

Guillaume TOURNEMOULI
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Guillaume TOURNEMOULI le 26/06/19

Voir la faune et la flore soumis aux vents marins et l'étudier ???

Jacques COVES
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Jacques COVES le 26/06/19

Une balade à la Réserve Géologique de Haute-Provence ?

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Jean-Eric GUILLOTON le 26/06/19

Il y aurai-il quelques restes fossilisés de Gastéropodes comme des Murex incrustés dans cette pierre attestant de sa provenance sous marine ?

Frédéric GUILLEMAIN
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Frédéric GUILLEMAIN le 26/06/19

Bonjour,

j'adore le pourpre ...

Bonne journée à toutes et tous.

Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 26/06/19

Moi, étant donné que je n'ai pas le droit de jouer, je peux subtilement apporter des éléments complètement inintéressants pour l'enquête : je reconnais la dame au sac rouge, je sais le nom des arbres et je connais également le dernier lieu de voyage de Vincent.
Non, ne me remerciez pas !

Edit APS : maintenant que la réponse est donnée, voila les indices inintéressants (ou presque) de mon message : Patricia, des oliviers et... la Turquie. :-)

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/06/19

Ils se recueillent devant la tombe d'un mosasaure (roulé en boule, évidemment).

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 26/06/19

Bonjour,

un fragment de récif fossile ?

Marie-Claude SALLES
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Marie-Claude SALLES le 26/06/19

Bonjour ! Un beau bloc avec des fossiles marins ( ou lacustres ) d'accord ! Mais, il semble isolé sur un terrain "différent" : un bloc erratique, reste de moraine ?

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Pierre CORBRION le 26/06/19

Calcaire à fossile dont certains blocs ont d'ailleurs été extraits pour la construction ?

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 25/06/19

Vu les oliviers on a l'air d'être dans le bassin méditerranéen, donc ça doit être un fond océanique fossile du Crétacé voire du Trias si on est dans les Alpes maritimes...

Même si ce n'est pas la bonne réponse, je joins une photo de Malte qui illustre ce phénomène, avec un beau fossile d'oursin plat (Scutella sp) qui ne fait vraiment pas ses 20 millions d'années... Là-bas on marche littéralement sur des milliers de fossiles d'animaux marins, incroyablement préservés. Randonnée et plongée en même temps !

  • Lieu de prise de vue : Malte, Gozo, Porte d'azur.
  • Date de prise de vue : 2/04/2012
  • Agrandir l'image
<p>Vu les oliviers on a l'air d'être dans le bassin méditerranéen, donc ça doit être un fond océanique fossile du Crétacé voire du Trias si on est...
Jean-Jacques RIUTORT
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Jean-Jacques RIUTORT le 25/06/19

Bonsoir,

J'arrive un peu tard, mais je pense bien que nos "plongeurs" admirent les fossiles d'huîtres, de cardium et d'oursins. Je pense même que cela se situe aux Baux-de-Provence. J'y suis passé il y a quelques décennies et l'abondance de fossiles m'avait impressionné...

Jacques COVES
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Jacques COVES le 25/06/19

Le Commandant Cousteau avait égaré son CG45 dont il avait besoin pour mettre au point le Mistral. Il ne l'a jamais retrouvé et a du tout recommencer.

Ces personnes tentent près de 70 après de mettre la main dessus. La dame qui se baisse, avec le sac à dos, pensait l'avoir trouvé mais non, c'était un champignon.

Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 25/06/19

L'ancien fond d'une mer disparue ? Avec plein de fossiles.

Daniel BURON
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Daniel BURON le 25/06/19

bonsoir à tous

Pourquoi pas un mamifere marin ou dinozaure toujours marin englué dans le gros bloc devant eux bonne soirée bubu


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