JeuDORIS d'Or Février 2011

Comment citer cette question :
http://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-d-Or-Fevrier-20112

Réf : 6340

Frédéric ZIEMSKI

Frédéric ZIEMSKI le 22/02/11

Bonsoir,

Voici la nouvelle énigme du mois de Février.


Rappel : règlement du jeu en lien ici.

Merci pour votre participation, et bonne chance !
Comme d'habitude, je n'interviendrai pas avant 24 heures...

Frédéric

Edit VM, j'ai fait une petit modif pour un format plus pratique...
Dominique GARÇONNAT
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Dominique GARÇONNAT le 05/03/11

Lorsque j'ai proposé cette photo, j'étais loin de penser qu'elle susciterait tant de commentaires !

Merci à tous de l'intérêt que vous lui avez porté !

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 04/03/11

A priori il peut très bien s'agir de notre poulpe commun  Octopus  vulgaris.
Il est présent dans les Antilles

Cette photo m'a spontanément été envoyée par Dominique Garçonnat, je me suis dit que pour le jeu elle serait vraiment bienvenue !

Avis aux amateurs, si vous avez des photos pouvant être exploitées ici, n'hésitez pas.
Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 26/02/11

C'est un jeune poulpe qui "fait ses gammes" en profitant du passage du mérou ?
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 26/02/11

peut être que le poulpe drague le mérou ?
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 26/02/11

Cela pourrait quand même du mimétisme si le poulpe ne prend pas le mérou pour un élément du décor mais soit imite le mérou, qui doit avoir peu de prédateurs, pour effrayer une troisième partie (le plongeur ?) ou tout simplement, pour ne pas se faire manger par le mérou, il l'imite pour l'intimider !
Ce ne sont que des hypothèses ...
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 26/02/11

bonsoir

en tout cas, mimétisme ou camouflage, c'est vraiment très impressionnant !
Vivement Mars pour une autre enigme passionnante !

Hervé
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 26/02/11

Oui merci beaucoup pour cette énigme c'était loin d'être simple au final. Cependant je nuancerai deux choses. Je ne pense pas que le poulpe se soit trompé dans le sens des rayures. En effet les rayures au niveau de la tête du mérou sont dans le sens longitudinal. Une deuxième chose : il serait plus correct de parler de camouflage dans ce cas. Le camouflage implique une espèce et son milieu ce qui est le cas ici. Le poulpe prend le poisson pour un élément de son milieu et adapte sa coloration en fonction. Le mimétisme à proprement parlé implique trois espèces: l'espèce mime, l'espèce modèle et l'espèce dupe comme dans le cas de la blennie à dents de sabre qui ressemble au labre nettoyeur Labroides dimidiatus pour tromper les poissons venant se faire nettoyer.   
Frédéric ANDRÉ
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Frédéric ANDRÉ le 26/02/11

Merci Fred pour cette énigme passionnante !
j'étais loin d'avoir trouvé le poulpe :-(
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 26/02/11

Bon ben voilà !
C'est bien un poulpe (J'ignore l'espèce...)
Quant au poisson, il s'agit d'un mérou de Nassau (Epinephelus striatus).

Voici l'impression du photographe, Dominique Garçonnat :
"Voici une photo que j'ai prise il y a quelques années, techniquement imparfaite, mais que je trouve intéressante. On y voit un poulpe prendre instantanément la livrée rayée d'un mérou de Nassau qu'il croise. Cela me parait une belle illustration des capacités mimétiques du poulpe."

Bonne réponse collégiale, comme dirait Philippe Bouvard !
Bravo à Pascaline, pour avoir deviné le poisson, à Thomas, pour avoir deviné le céphalopode puis le poulpe, et à Hervé pour le mimétisme... Un point chacun !

Et merci à tous pour votre participation...

Bon week-end

Frédéric
  • Lieu de prise de vue : Atlantique ouest tropical
  • Nom du photographe : Dominique Garçonnat
  • Agrandir l'image
Bon ben voilà !<br />C'est bien un poulpe (J'ignore l'espèce...)<br />Quant au poisson, il s'agit d'un mérou de Nassau (<em>Epinephelus striatus</e...
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 26/02/11

Donc c'est un calmar ?
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/02/11

je vois mal un poulpe se tromper, donc il imite une autre bestiole, ou quelque chose de prégnant pour lui, sur sa gauche. Je ne crois pas que les poulpes soient capables de produire des différences de chaque côté, comme les calmars.
Thomas DESVIGNES
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Thomas DESVIGNES le 26/02/11

Ca pourrait être un poulpe, ces animaux ont des capacités mimétiques incroyables. Il y a bien le Mimic octopus qui est maitre en la matière mais je ne sais pas s'il fréquente les eaux en question...Si je déroule, il pourrait avoir adapté sa forme et arboré un motif à rayaures pour ressembler au poisson à coté.
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 26/02/11

re,

Et oui, effectivement, il s'est trompé ! Il s'agit bien de mimétisme, mais les rayures ne sont pas dans le bon sens...
Ce n'est pas une seiche....

Allez encore une minuscule marche !
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 26/02/11

Si c'est du mimétisme, le céphalopode s'est trompé dans le sens des rayures !
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/02/11

Ou chacun garde ses oeufs au même endroit, les uns au plafond d'une petite "cave", les autres au sol, et trêve pendant ce temps-là?
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 26/02/11

Et si ma réponse précédente n'est pas la bonne. Oui je serai aussi d'accord pour parler d'un comportement de camouflage. Dans ce cas le céphalopode pourrait être une seiche prenant le poisson comme un élément du fond et adaptant ainsi sa coloration par rapport à la coloration du poisson.
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 26/02/11

Je serais aussi d'accord avec le calmar. Celui-ci serait-il en train d'essayer de s'accoupler avec le poisson ?
Philippe BOURJON
0

Philippe BOURJON le 26/02/11

Ou ils se reposent tous les deux dans le même abri?
Philippe BOURJON
0

Philippe BOURJON le 26/02/11

Ils mangent tous les deux la même chose, ou ils se disputent une proie?
Philippe BOURJON
0

Philippe BOURJON le 26/02/11

Si ce n'est pas une seiche, c'est un calmar. Mais si ce n'est pas un rapport prédateur/proie, je ne vois pas ce qu'il peut faire avec le poisson...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/02/11

Un nautile? Drôle de couleur...
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 26/02/11

bonjour,
le céphalopode aurait-il un comportement de mimétisme
pour passer inaperçu parmi les poissons ?
ou pour s'en approcher ?

Hervé
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 26/02/11

Bonjour,

Oui, il s'agit bien d'un céphalopode... lequel ?
Pour le comportement, il n'y a pas à imaginer, il faut juste regarder la photo...
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 25/02/11

C'est une station de nettoyage. Le poisson attend que la crevette présente actuellement dans le bivalve vienne le déparasiter ?
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 25/02/11

Un mollusque céphalopode en train de se nourrir. Le poisson attend pour récupérer les restes ?
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 25/02/11

Un poisson sergent qui aurait pondu sur un os de sèche ?

Frédéric ZIEMSKI
0

Frédéric ZIEMSKI le 25/02/11

Bonsoir,

C'est bien un mollusque à gauche, et l'un (ou l'une) de vous est très proche de la réponse.
Et le comportement à deviner devrait en découler...

Ca vient bon !
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/02/11

Embranchement des Arthropodes? Crustacé?
Thomas DESVIGNES
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Thomas DESVIGNES le 25/02/11

Un céphalopode (à gauche) qui déparasite un poisson...?
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 25/02/11

Dans ce cas une nacre ou une huître en période de reproduction ? Le poisson attend l'émission des gamètes pour s'en nourrir ?
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 25/02/11

bivalve à gauche
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 25/02/11

Hello,

Ce n'est pas la coutûme, mais bon : la photo a été prise dans l'Atlantique tropical, au large de l'Amérique centrale (je ne connais pas exactement l'endroit).
Vous n'avez pas encore trouvé l'organisme de gauche, mais deux d'entre vous avez frôlé le bon embranchement...
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 25/02/11

Gymnothorax reticularis au déparasitage ?
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/02/11

Le poisson attend quelque chose comme une éclosion pour avaler les jeunots?
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/02/11

Si la "chose" de gauche n'est pas un os de seiche, pourrait-elle être une enveloppe cornée du genre de celle des oeufs de roussette?
Virginie LEON
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Virginie LEON le 25/02/11

Eest-il possible d'avoir la zone de la prise de vue ? Méditerranée ou autre ?
Pierre NOËL
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Pierre NOËL le 24/02/11

à gauche un os de seiche et le comportement = un ravitaillement en calcium ?
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 24/02/11

Bonsoir,

Le poisson est bien à droite. Si vous trouvez l'espèce, c'est le graal, mais je n'en demande pas tant...
Le but de l'énigme est d'identifier l'organisme de gauche et un certain comportement...

Allez, encore un petit effort...

Frédéric
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 24/02/11

Est-ce que l'espèce à gauche pourrait être une holothurie vue en face ventrale ?
Virginie LEON
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Virginie LEON le 24/02/11

Je dirais, pour l'individu de droite, un poisson-serpent...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 24/02/11

A moins qu'il ne se dise que le non-poisson est une femelle qui a fait disparaître ses barres pour prouver de louables intentions?
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 24/02/11

Naucrates ductor en train de draguer un os de seiche un peu avarié pour voir quand il va se décider à démarrer
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Emmanuel SARON le 23/02/11

Bonsoir,

Un poisson et un serpent ?
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White G.A. le 23/02/11

Bon. Ben   Pas de Ophichthidae!   Ni de Labridae?

Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 23/02/11

Bonsoir,

Il y a bien un poisson sur cette photo, mais ce n'est pas tout...Il y a un poisson et un....non poisson !

Et il ne s'agit pas d'un prédateur et de sa proie, mais d'un comportement encore plus intéressant !

Bon courage...
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Tineke SMIT le 23/02/11

Myrichthys colubrinus?
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 23/02/11

Bonjour,
aurait-on affaire à un prédateur et sa proie ?
murène ou serpent de mer à droite (couleurs vives) et poisson-proie à gauche (couleurs ternes).

Hervé
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 23/02/11

Pour aller dans ce sens un poisson du genre Gymnothorax, la tête étant à droite et à gauche une partie du corps posée latéralement ?
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 23/02/11

Ou deux bouts d'un poisson anguilliforma posé en U? Gymnote?
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 22/02/11

Bonsoir,

Cela paraît simpliste, mais ce sont deux poissons ?

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