TOURENNE Murielle le 21/04/10
Défense de rire,Frédéric ANDRÉ le 07/08/11
Aprés une longue gestation et grâce à l'aide de Mureille et Aurélie, la fiche passe en ligne : Synoicum pulmonariaFrédéric ANDRÉ le 20/04/11
Bonjour Florence,Florence GULLY le 20/04/11
bonjour Frédéric,Frédéric ANDRÉ le 19/04/11
Bonjour Florence,Florence GULLY le 19/04/11
La même, lègerement 'abimée' pour voir comment c'est dedans (pardon...).
Florence GULLY le 19/04/11
Bonjour,
TOURENNE Murielle le 07/12/10
Bonjour,Lafarce Bienbonne le 01/12/10
J'en ai aussi pas mal dans mon jardin, ci-joint un exemplaire
François SICHEL le 30/11/10
Echouage de "pommes de mer" chères à Murielle ce WE sur la plage de Donville (50), pas très loin d'Agon-Coutainville. Celle-ci semble avoir apprécié le support de l'ascidie japonaise, Styela clava.
Frédéric ANDRÉ le 23/11/10
je viens, après m'être replongé quelques instants dans la littérature des tuniciers (Berril, Alder,...) et en particulier les Synoicum d'europe, de créer la fiche en proposé : Synoicum pulmonariaTOURENNE Murielle le 15/10/10
Une un peu plus grosse.
TOURENNE Murielle le 15/10/10
Bonjour,
Hervé LIMOUZIN le 03/09/10
Bonsoir,
Frédéric ANDRÉ le 03/09/10
Merci beaucoup Murielle pour ton suivi du "dossier", merci aussi à Aurélie pour son aide, nous attendons avec impatience ses conclusions et ses photos macro (bino).
TOURENNE Murielle le 02/09/10
BonjourFrédéric ANDRÉ le 20/05/10
Voici une photo qui montre Synoicum pulmonaria sous l'eau, c'est relativement ressemblant aux laisses de Murielle.
Pierre NOËL le 11/05/10
"Figue de mer" est effectivement une alternative possible.Frédéric ANDRÉ le 10/05/10
L' anatomie de la figue me semble mieux coller à l'aspect en coupe de cette ascidie coloniale.
L'appellation "Figue de mer", utilisée à tord dans la littérature scientifique (erreur FAO) et en pratique totalement inusité pour le "violet" (Microcosmus spp.) me paraît ainsi plus approprié pour notre laisse de mer normande.
"Figue de mer" est d'ailleurs retrouvée dans la littérature ancienne pour designer Alcyonium (Aplidium) ficus devenu aujourd'hui Synoicum pulmonaria et qui a de grande chance d'être l'espèce de ce post.
Pierre NOËL le 10/05/10
Tiré d'un site web (lien) :Vincent MARAN le 10/05/10
A cause d'une absence prolongée bien involontaire je découvre tardivement cette impressionnante série de messages !TOURENNE Murielle le 28/04/10
Photo recadrée pour répondre à frédérick, je ne peut pas faire mieux.
TOURENNE Murielle le 28/04/10
Bonjour,
Philippe BOURJON le 28/04/10
Peut-être l'époque où les huîtres sont draguées? Doc intéressant, mais la période n'est pas mentionnée.Frédéric ANDRÉ le 28/04/10
La saga continue...
Philippe BOURJON le 28/04/10
Si c'est ça la bonne piste, la question est de savoir quelle est l'activité spécifique des ostréiculteurs pendant la période des laisses.Philippe BOURJON le 28/04/10
Le texte de Frédéric dit "des eaux peu profondes à des profondeurs d'environ 600m", alors pourquoi pas les parcs à huîtres?Anne PROUZET le 28/04/10
Ah, alors 600 m de profondeur, c'est pas dans les bouchots qu'il faut chercher....Frédéric ANDRÉ le 27/04/10
Anne, je vois qu'on à les mêmes lectures :-)Anne PROUZET le 27/04/10
Justement, pour Synoicum pulmonaria : selon la première description par Ellis & Solander (The natural history of many curious and uncommon zoophytes, collected from various parts of the globe ... ), l'auteur explique que ce "zoophyte" avait reçu le nom vernaculaire de Sea-Fig (figue de mer), non pas à cause de sa forme mais à cause de la structure interne avec les "graines" arrangées à la périphérie.Frédéric ANDRÉ le 27/04/10
Bonjour,Anne PROUZET le 27/04/10
Non, Julian, l'hypothèse de Fred est beaucoup plus convaincante.julian ARANGUREN le 26/04/10
Mon scepticisme reviens ! Je vois mal pourquoi des ascidies benthiques se décrocheraient une fois par ans pour finir s'échouer sur des plages... Ce que j'ai surtout remarqué, c'est que dans le cas des ascidies les formes sont plus irrégulières, alors qu'ici nous sommes en présence d'une forme "parfaite", un peu comme un fruit... De plus, nos "boules" ont une texture très dure et très régulière, comparé aux ascidies montrées en dessous. Je me demande vraiment si ce ne serait pas quelque chose de végétal. Le fruit d'une plante aquatique qui se décrocherait tous les ans... vous savez, il est souvent rare de voir les fruits des plantes marines car bien souvent elles choisissent un autre mode de reproduction, comme la posidonie qui procède à une forme de bouturage et qui donne rarement des fleurs puis des fruits. Nous sommes peut être en présence d'une espèce de monocotylédone aquatique bien connue mais dont le fruit est très rare et peu connu ! Autre question, de la part d'un ignorant complet en la matière cette fois, certaines algues ne pourraient donner des "fruits" analogues ?TOURENNE Murielle le 26/04/10
- désolé de vous contredire, mais je connais bien les parcs à huîtres et ça ne vient pas de là. Je suis affirmatif.Pauline Defenouillere le 26/04/10
j'ai trouvé un site qui pourrait vous aider dont voici le lien:
Frédéric ANDRÉ le 25/04/10
hypothèse 2 sur la cause des ces laisses de mer sporadique :
Frédéric ANDRÉ le 25/04/10
hypothèse 1 sur l'espèce :
Frédéric ANDRÉ le 25/04/10
Bonjour,TOURENNE Murielle le 25/04/10
Je pense que la solution proposée par Frédérique ANDRE est la bonne il s'agit bien d'un "Polyclinadaé sp"TOURENNE Murielle le 25/04/10
Nouvelle information,
Daniel VAULOT le 25/04/10
Voici une photo prise en plongée qui ressemble beaucoup à cette laisse. C'est soit Aplidium soit Morchellium mais je ne vois pas les 4 taches rouges specifiques du deuxième genre...
Hervé LIMOUZIN le 24/04/10
Bonsoir et encore bravo à Fred, notamment pour sa persévérence face à notre incrédulité.Frédéric ANDRÉ le 24/04/10
Voici un recadrage sur deux petites colonies de Morchellium argus montrant par transparence l'organisation et la forme des zoïdes allongés.
Frédéric ANDRÉ le 24/04/10
L'organisation des zoïdes chez les polyclinidae est un peu particulière, les zoides sont entièrement inclus dans la masse commune et peuvent être très étirés comme le montre ce schéma anatomique (fig. n° 18).
Philippe BOURJON le 24/04/10
Pour le taureau, il y a une tomate sur le coup...Frédéric ANDRÉ le 24/04/10
Merci beaucoup pour vos compliments,Pierre NOËL le 24/04/10
Il faut abandonner l'idée du kiwi jaune et du kiwi vert. La structure interne de ces fruits à placentation axiale est complètement différente (lien).Christian COUDRE le 24/04/10
???Philippe BOURJON le 24/04/10
Merci! La tension devenait insoutenable :-)Hervé LIMOUZIN le 24/04/10
On ne peut que dire BRAVO FRED !Bruno CHANET le 24/04/10
Chapeau bas !! bravo Fréderic !!!Frédéric ANDRÉ le 24/04/10
Ah Ah alors, Aplidium ?Christian COUDRE le 24/04/10
y en a qui sont joueurs a l'INRA!Bruno CHANET le 23/04/10
"Ces "oeufs", accrochés à la base de cette gorgone, sont longtemps resté un mystère pour la palanquée de plongeurs qui les a observés. La consistance ferme, la surface lisse et "glissante", la couleur jaune orangé évoque sans doute Aplidium proliferum. " texte issu de la fiche Doris dediée à cette espèce ...Bruno CHANET le 23/04/10
pas convaincu Fréderic ...Frédéric André, le 23/04/10
Je reviens avec mon hypothèse "Aplidium" :-),Bruno CHANET le 23/04/10
idéePhilippe BOURJON le 23/04/10
Si ces machins-là peuvent flotter longtemps, ils peuvent aussi venir des Bahamas via le Gulf Sream, non? D'un autre côté, ils ont l'air curieusement "frais".Julian ARANGUREN le 23/04/10
Quand je disait "kelp" je ne parlais pas des fameuses espèces du Pacifique qui forment les forêts sous marine, type Macrosystis pyrifera, mais de ce qu'on apelle plus typiquement varech. En fait, je pensais tout simplement à des laminaires que l'on retrouve en Atlantique Nord, qui sont parfois aussi appellés "kelp". J'admet m'être trompé de terme.TOURENNE Murielle le 23/04/10
Nouvelle information,Bruno CHANET le 23/04/10
je confirme ... un kelp n'a pas de fruit ... et ses flotteurs n'ont pas cette tête sans parler de la répartition géo.Pierre NOËL le 23/04/10
Non, le Kelp (Macrocystis spp.) fait des flotteurs creux, comme les ascophylles etc. De plus, il n'y a pas de kelp en Atlantique...TOURENNE Murielle le 23/04/10
Voici une photo agrandie mais ce n'est pas très net, pour aujoud'hui c'est tout ce que je peux faire.Philippe BOURJON le 23/04/10
Kelp... Est-ce que ça ne pourrait pas être ça, transporté par je ne sais quelle congruence de courants?Frédéric ANDRÉ le 22/04/10
Murielle,Philippe BOURJON le 22/04/10
Il n'y a plus 36 solutions : il faut goûter maintenant! Je pense à un dégazage sauvage et saisonnier de fruits tropicaux avariés par un cargo battant pavillon panaméen.TOURENNE Murielle le 22/04/10
Le mystère demeure,Philippe BOURJON le 22/04/10
Est-ce que ça ne pourrait pas être un truc du genre de ce qu'on voit à la base de l'algue échouée sur la huitième photo en descendant (je me suis dit qu'il fallait peut-être aller faire un tour virtuel sur une plage du coin...)?Frédéric ANDRÉ le 22/04/10
AAAAAh... plidium ?Pierre NOËL le 22/04/10
Le mystère s'épaissit. Je donne ma langue au chat.TOURENNE Murielle le 22/04/10
Ca y est, je l'ai découpé dans le sens de la longueur.
Bruno CHANET le 22/04/10
je ne vois qu'une solution pour trancher : trancher ...Pierre NOËL le 22/04/10
Je n'ai jamais rien vu de ressemblant en mer, de près ou de loin. Une sorte de JeuDoris ?TOURENNE Murielle le 22/04/10
Voila un spécimen ramassé il y à 1 heure
TOURENNE Murielle le 22/04/10
Bonjour,
Bruno CHANET le 22/04/10
désolé Pierre, pas convaincu du tout ...
Pierre NOËL le 21/04/10
Des œufs (ou plutôt gonade) de moyennement gros poisson, résultat d'une éviscération d'un bar, d'un lieu, ou d'un autre poisson par des pêcheurs ? rejeté à la mer et vaguement déssèché (voir ce lien et celui-ci et cet autre).
