Vincent MARAN le 30/08/17
Bonjour
Cette fois-ci, il ne s'agit pas d'une vue de détail, mais au contraire d'une vue d'ensemble.
Vous aurez-tous reconnu bien sûr le serran chevrette, mais pourquoi a-t-il retenu mon attention ?
La réponse, quand elle sera complète, permettra de compléter une fiche DORIS...
Attention : jeu réservé aux "Amateurs" !
Les experts ne peuvent jouer qu'en "privé".
Contrairement à ce que je fais d'ordinaire, je n'attendrai pas 24 h avant d'apporter une autre photo ou un premier commentaire.
Les règles de ce jeu se trouvent en lien ici
Marie-Claude SALLES le 01/09/17
Suite... Merci ! Mes yeux voient mieux les siens....
Vincent MARAN le 01/09/17
Et la deuxième.
Une fois que l'on a repéré les yeux, on peut suivre le reste du corps. Parfois celui-ci fait "loupe" et modifie l'aspect des écailles du poisson !
Vincent MARAN le 01/09/17
Bonjour Marie-Claude
Je comprends ta requête !
Je recharge les deux photos, après avoir ajouté un petit trait parallèle aux yeux, ce qu'il y a de moins transparent chez cette crevette...
Marie-Claude SALLES le 01/09/17
Bonjour !
Je m'excuse, mais sauf sur la photo où elle est seule, je ne vois pas de crevette ! même en la cherchant près ou sur l'opercule...
François SICHEL le 31/08/17
Tout le mérite revient à Cédric, je suis juste passé sur le forum au bon moment, tout était dit !
Ceci étant il m'a fallu un certain temps pour la trouver sur les 2 photos, c'est la petite marque en V inversé sur la queue qui m'a amené à l'identification de cette espèce que je ne connaissais pas. Bravo Vincent pour cette belle observation !
Vincent MARAN le 31/08/17
Bonsoir François
Oui, c'est elle ! Bravo.
PERRIER Philippe, PEAN Michel, NOËL Pierre, SOHIER Sandra, MARAN Vincent
in : DORIS, 30/08/2017 : Periclimenes scriptus (Risso, 1822), http://doris.ffessm.fr/ref/specie/966
Elle est nommée fort justement "Péricliménès transparente"...
Il m'a fallu un moment avant de la voir pour la première fois sur le serran.
Ce fut une heureuse surprise, mais au moment de cadrer pour la photo je ne la voyais plus dans mon viseur et j'ai fait un certain nombre de photos "au jugé".
Ce qui se voyait bien, en plus de l'attitude et de la couleur du serran, c'était le fait qu'il écartait les opercules à certains moments. Lorsque celui-ci s'en est allée, j'a pu m'approcher bien davantage de la crevette pour en faire une photo permettant une identification certaine.
C'était la première fois que je voyais une crevette de cette espèce en action de nettoyage. J'ai cherché sur la fiche DORIS : pas d'infos au sujet de ce comportement. J'ai cherché d'autres photos de même type sur la toile : rien (en n'utilisant que le français et l'anglais...).
J'ai cherché des publis, et j'ai trouvé celle-ci, d'avril 2016 :
On peut lire à la 9ème ligne de la page 15 :
"Finally,P. scriptus a Mediterranean and subtropical Northeast Atlantic species which is not phylogenetically closely related to the other two groups, is an active species, associated with long tentacle sea anemones, with no known fish cleaning behaviour."
Donc cette observation pourrait bien être une première pour cette espèce ?
Avec la participation de Pierre NOËL, la fiche DORIS sera réactualisée à ce sujet (et doublement car l'espèce n'avait jamais été signalée sur les côtes atlantiques françaises et elle vient d'y être observée). Ce comportement de nettoyeur sera encore un scoop "DORIS" :-)
Merci à tous pour votre participation.
Vincent MARAN le 31/08/17
Et voici la deuxième photo pour permettre une identification...
Frédéric GUILLEMAIN le 31/08/17
Désolé, je n'avait pas vu la bonne réponse de Cédric. Bravo!
Frédéric GUILLEMAIN le 31/08/17
Comme cnidaire, il pourrait s’agir d’une anémone, minuscule je vous l’accorde….. Ou alors, un petit crabe blanc.
Vincent MARAN le 31/08/17
C'est exactement cela, sauf que la crevette n'avait pas du tout la réputation d'être nettoyeuse...
Deux photos qui la montrent en action, et pour arriver à une détermination ?
Cédric PAU le 31/08/17
Bon alors il est dans une station de déparasitage. Si le nom du groupe a déjà été cité, c'est donc un crustacé... une crevette nettoyeuse en train de cleaner les branchies ?
Vincent MARAN le 31/08/17
Il ne s'agit pas d'un prédateur...et on n'est pas dans une activité "négative" !
Le nom du groupe a bien été cité, mais on est loin des ascidies.
Pascal GIRARD le 31/08/17
En défendant son territoire il a attaqué, mangé quelque chose qui lui est resté en travers. Un organisme qui semble mettre à mal voire tuer le serran ? Est-ce un organisme toxique ou vénéneux ?
Frédéric GUILLEMAIN le 31/08/17
L a structure blanche est peut-être un Botrylle étoilé ?http://doris.ffessm.fr/Especes/Botryllus-schlosser...
Cédric PAU le 31/08/17
Si ce n'est un parasite, c'est surement un prédateur alors ;) ! Qui maintient le poisson sur le fond, d'où sa livrée due au stress... Crustacés enfouit... Cnidaire... ?
Vincent MARAN le 31/08/17
Je précise que ce qui est intéressant dans la réponse de Christophe est d'avoir repéré un organisme à un endroit bien particulier, mais il ne s'agit pas d'un parasite.
Cédric PAU le 31/08/17
Huum le parasite ne semble pas externe... à moins que cela ne soit une malformation ?
Frédéric GUILLEMAIN le 31/08/17
Bonjour,
Peut-être que le poisson s'est fait attaquer et qu'il s'est posé sur le fond pour faire le mort en attendant que son adversaire parte? Et il est peut être plus pâle pour se confondre avec le fond et/ou faire croire aussi qu'il est mort ?
Vincent MARAN le 31/08/17
Bonjour
Il y a évidemment (bravo à vous) des éléments vraiment très intéressants dans vos réponses :
- Alain signale une livrée très pâle pour ce serran. Il a raison, c'est ce qui m'a intrigué (nous étions en plein jour) en même temps que sa situation, posé sur le fond, comme l'indique Cédric.
- Cédric signale aussi des égratignures. Très juste, mais je ne les ai remarquées que secondairement !
- Christophe a fait une observation très pertinente...
- Marie-Claude fait une super observation aussi et signale quelque chose que je n'avais pas remarqué ! Génial...
Continuons notre approche.
Doucement, car le poisson pourrait s'enfuir !
Vous excuserez la netteté relative de la photo : je recadre le cliché précédent, réalisé en suspension, à une certaine distance du poisson.
Marie-Claude SALLES le 31/08/17
Bonjour ! Je trouve que la zone où il est posé est bien "balayée" : une aire de parade nuptiale, d'accouplement ou de ponte ...?
Frédéric GUILLEMAIN le 30/08/17
Une balane ?
Gaël MODRAK le 30/08/17
Il est parasité par un copépode genre caligus au niveau de la branchie?
Victor et Desirée FALZON le 30/08/17
Il me semble être le repaire de l'animal, car il y a plusieurs restes squelettiques de sa proie. Plutôt comme le repaire de Shelob dans Lord of the Rings :)
[orignal English: It seems to me to be the animal's lair, as there are several skeletal remains of its prey. Rather like Shelob's lair in Lord of the Rings:) ]
Note de APS : en français, Shelob se prénomme Arachne. ;-)
Patrick VERASDONCK le 30/08/17
Est ce qu'il n'y a pas un poisson plat a l'affut juste derrière, enfouit dans le sable?
Christophe PRADEAU le 30/08/17
Je vois une petite tache blanche sur l'arrière de l'opercule. Je n'arrive pas à grossir suffisamment mais je ne désespère que ça puisse être un Copépode...
Michel GRARD le 30/08/17
Je suis l'avis de Frédéric
il me semble apercevoir le début de la dépose de la ponte...?
Frédéric GUILLEMAIN le 30/08/17
Étant vorace, Il pourrait être à l'affut d'une proie comme un petit crustacé, céphalopode ou bien encore des juvéniles de poissons.
Cédric PAU le 30/08/17
Loin d'être spécialiste des poissons de la métropole, est ce que le fait que cet individu soit posé sur le fond apporte un élément de réponse ? Il semble avoir aussi quelques égratignures... Un individu s’apprêtant à pondre ??
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