DORIS évolue...

Marina Poddubetskaia le 06/05/12

Anne, loin de moi l'idée de sous-estimer le travail des passionnés qui font vivre DORIS.
Mais du moment où DORIS paie un professionnel du web, les bugs comme celui-ci devraient être corrigés sans frais supplémentaires et sans attendre des années (car ce problème ne date pas d'hier). C'est la moindre des choses, non ?

Anne PROUZET le 05/05/12

Merci Marina.

Oui, il ya sur DORIS des chose qu'on ne voit sur aucun autre Forum sur le web.
Certaines sont pénibles, quant aux choses plaisantes... j'espère que vous les remarquez aussi.

C'est pour cela que vous venez, et pour cela que nous y passons nos nuits et nos week-ends.

Merci à tous pour votre soutien et votre fidélité.

Marina Poddubetskaia le 05/05/12

Je voudrais parler aussi d'un autre problème que tous ont dû constater mais dont personne ne parle :

vous tapez votre réponse à un message, parfois longtemps, le temps d'aller chercher les liens à insérer. Vous le relisez, validez ... et puis plus rien : retour à la page d'accueil, votre message volatilisé, et si vous n'avez pas pris le soin de sauvegarder le texte, vous n'avez plus qu'à recommencer. GGGRRRRRRR....

Je n'ai vu ça sur aucun autre Forum du web, alors ce n'est vraiment pas normal. Je pense que ce pb devrait être corrigé en priorité avant tous les autres, car c'est vraiment PE-NI-B-LE.

Toutes ces remarques non pas pour critiquer DORIS mais pour le rendre encore meilleur  :-)

Marina Poddubetskaia le 04/05/12

Merci pour toutes ces explications.

L'idée était de diviser les fiches au moins en nudibranches, sacoglosses, anaspidées, etc.


Pour la taille de caractères :
changer la résolution d'écran n'est pas une bonne idée, car tous les autres sites du web (et qui utilisent des polices standard en 10 ou 12pt) vont s'afficher en super gros, donc pas agréable du tout. Le problème est uniquement côté DORIS et peut être réglé facilement par un webmaster professionnel.
 
Je fais des sites web professionnels et je sais donc de quoi je parle  :-)  Dans les sites modernes (nembro ne l'ai pas car il a été fait en 2002 en html pur), les aspects graphiques sont définis dans la feuille CSS et cela se répercute automatiquement sur toutes les pages. Modifier la taille de caractères prendrait pas plus de 10 minutes au webmaster de DORIS. D'ailleurs, je ne comprends pas pourquoi une taille standard (10pt) n'a pas été définie dès le départ...

A peine plus compliqué : aujourd'hui il est possible de faire des tailles de caractères dynamiques (A- A A+ ça vous dit quelque chose ?) où chaque utilisateur choisit la taille plus ou moins grande qui lui convient. Si votre prestataire est vraiment pro, alors ce type de modifications devraient être des broutilles pour lui mais oh combien utiles pour les utilisateurs de DORIS !

Pour les autres modifs, j'admets que ce n'est pas simple. Rien que l'affichage varie en fonction de chaque version de IE pour un même code...

Alain-Pierre SITTLER le 04/05/12

Bonjour Marina (et les autres :-))

Pour en remettre une couche après mes petits camarades qui m'ont pris de vitesse…

Pour tout dire, nous travaillons depuis deux ans sur cette nouvelle version et nous n'en sommes plus trop à l'étape des suggestions. :-/ Là, nous sommes occupés à debugger la nouvelle version, à pister les défauts, les erreurs, les liens foireux ou les choses non-conformes à ce que nous désirions à la base. En effet, la maintenance et l'évolution technique du site est faite par un prestataire professionnel extérieur et il faut parfois du temps pour exprimer ce que l'on voudrait, qui a été decidé y a pas mal de temps, et vérifier ce que l'on obtient. Nous n'y arrivons pas toujours :-). En sus, le tout est bridé par un cahier des charges maintenant ancien et un budget très encadré dont nous ne sommes pas maîtres. Pour autant, nous sommes assez fiers de ce que ca pourra donner quand tout sera ok.

Les suggestions et les idées que l'on peut recevoir depuis quelques semaines sont stockées pour une future V4 !! D'ici là, on va souffler un peu ! D'ac' ? :-)

Concernant la navigation dans les pages de vignettes, Véro et Anne l'ont annoncé plus bas : toutes les fiches (visibles, en cours, proposées) seront accessibles ensemble, et ceci pour que quelqu'un qui cherche une identification puisse avoir un panorama plus complet de photos dans un groupe donné.
Pour les Opisthobranches de Méditerranée, par exemple, il y a 5 pages de vignettes (9 si on considère toutes les zones et 257 fiches existantes ! :-).
Pour aller de la 1 à la 5, il faut toujours passer par les autres, mais cela va relativement vite (on met en réserve l'idée de sauter des pages pour l'évolution suivante).

Dorénavant, on pourra afficher tous les statuts ou les sélectionner (ne voir que les fiches Publiées, seulement les Proposées, ou les Proposées et les En cours, etc…)
Si on sait que ce que l'on cherche, il y a maintenant un moteur de recherche spécifique qui prend en compte l'ensemble des fiches. Et taper par ex. gordanae dans le moteur nous enverra directement vers la page 4, la fiche d'Elysia gordanae. Qui est pourtant en proposée à la rédaction. Ca n'était pas possible avant.

Pour ce que tu dis de la classification, Marina, tu as raison. Mais c'est compliqué de faire pour tous les niveaux de connaissance. Mettre, à l'intérieur d'un grand groupe, tout selon un simple ordre alphabétique donne un résultat bizarre… Là, ça respectera l'architecture initiale de DORIS (on peut refléchir encore à une restructuration dans les sous-groupes) et par ex pour les Opistho : la liste commence par les Doridiens (ordre alpha), puis les Eolidiens (ordre alph), puis les autres nudibranches (Dendronotacés et Arminacées) et enfin les autres Opisthobranches (Anaspides, Notaspidés, Saccoglosses, etc..).
Descendre à l'Ordre aurait été vraiment demander des connaissances plus avancées pour des internautes débutants (DORIS est pour eux aussi et surtout) qui cherchent. Mais à l'intérieur des grands groupes, on pourra réfléchir si une idée semble attirante .

Pour la taille des caractères, ben moi, contrairement à Fred André et Anne, je n'ai pas de truc qui zoom. Mais j'utilise un navigateur du XXe siècle ! :-) Bien fait pour moi !
Sinon, toi et moi on ira s'acheter des lunettes plus forte et pis voila. ;-)

Alain-Pierre

Frédéric ANDRÉ le 03/05/12

Bonjour Marina,

1- Pour ceux qui utilisent un Mac, la fonction "zoom" est très simple également : 
Pomme (cmd) + 
ou
Pomme (cmd) -
et le tour est joué pour un affichage agréable.

2- Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire par "diviser un groupe en ordes.." ? Nous ne pouvons pas modifier facilement les grands goupes pré définis, mais nous avons la main sur les sous groupes (par exemple : Nudibranches Doridiens, Nudibranches Eolidiens, ....). Compte-tenu du nombres d'espéces qui ne peut que s'accroitre (en particulié lors du passage à la V3 avec les espéces en "proposé" ou "en cours de rédaction"), toutes propositions de refonte des sous groupes sont les bienvenues.

3- pour finir, malheureusement la navigation d'une page de vignette à l'autre n'est pas encore possible en sautant une ou des pages. Nous retenons néanmoins cette bonne idée.

Merci pour tes remarques !
Amicalement
Frédéric A

Anne PROUZET le 03/05/12

Merci Marina,

c'est sûr, on pourrait améliorer l'ergonomie si on en avait les moyens, par contre pour la taille des caractères je peux t'indiquer un petit truc qui va marcher tout de suite :
sur mon navigateur (IE) il y a en bas à droite un petit curseur qui permet de régler la taille d'affichage de l'écran. J'utilise généralement le facteur 125 % pour une lecture confortable.

Je suppose que l'équivalent existe avec d'autres navigateurs ?

Marina Poddubetskaia le 03/05/12

Puis-je ajouter une suggestion supplémentaire ?

La consultation des fiches n'est pas très ergonomique.
Prenons l'exemple des opisthobranches. Il y a 4 pages de fiches et pour accéder à la page 4, on est obligé de passer par les pages 2 et 3 (ou alors il y a une fonctionnalité que je n'ai pas vu ?).

Ensuite, les fiches apparaissent dans un ordre pas clair du tout (sauf pour les spécialistes). Les diviser en ordres me semble un minimum indispensable pour mieux s'y retrouver.

Enfin, les caractères du site sont minuscules. Par exemple, sur un écran de PC portable de 1366 x 768px c'est à peine lisible (équivalent de taille caractères 4 ou 5 en Word !), et pourtant j'ai une très bonne vue de près  :-)

Mais bravo pour les modifs à venir !

TOURENNE Murielle le 03/05/12

Bonjour,
Merci pour ta réponse qui me convient, l'alguier ce n'était qu'une sujétion, mais si on peut visualiser les photos des algues y compris celles qui n'ont pas encore de fiche le résultat est le même.
Pour les fiches je les garde au chaud en attendant.
Super boulot des Doridiens.
Bonne journée.

Anne PROUZET le 30/04/12

Et pour ton autre demande, qui rejoint celle d'autres rédacteurs... doridien c'est un "métier" difficile et il y a peu de vocations ! 
Nous sommes trop peu nombreux, et un peu surchargés de boulot en ce moment. Nous vous demandons (encore) un peu de patience !
Merci à tous de ne pas vous décourager.

Anne PROUZET le 30/04/12

Pour illustrer ce que veut dire Véronique :
voici ce que sera la future première page des algues rouges dans la future V3 de DORIS :


E n créant une fiche avec une photo ou scan d'alguier pour les algues manquantes, on aura à peu près ce que tu recherches, Murielle.

Véronique LAMARE le 30/04/12

En complément de ma réponse précédente, n'oublions pas que la photo principale d'une fiche proposée ou en cours d'écriture est visible sur le site, et qu'avec la future V3, ces photos seront visibles en vignettes avec celles des fiches déjà en ligne.
Rien n'empêche donc de mettre une photo d'alguier sur une fiche d'espèce proposée, cela aidera à l'identification des photos in situ, lesquelles peuvent être chargées au fur et à mesure sur le site, en attendant qu'un volontaire se colle à la rédaction.
A+

TOURENNE Murielle le 30/04/12

Bonjour,
Comme j'ai déjà eu l'occasion de le dire, mettre une photo de l'alguier sur la fiche de l'algue c'est très bien, mais encore faut-il que la fiche existe, ce qui n'est pas encore le cas pour beaucoup d'algues à ce jour, bien que je m'y emploie dans la mesure de mes moyens. L'intéret d'un alguier à mon sens c'est d'aider à la détermination d'une espèce en connaissant des caractéristiques données, avant de passer par un spécialiste ce qui n'est pas toujours possible, j'ai moi même plusieurs photos qui sont restées sans réponse à ce jour.
Je profite de ce Mail pour passer l'annonce suivante, je recherche un DORIDIEN qui voudrait bien s'occuper de 2 fiches que je suis en train de finir : une sur l'algue "Solieria chordalis" et une sur "Calliblepharis ciliata"
2 photos qui ont été identifiées par Fred Ziemski lors de son passage à Roscoff ou il à pu rencontrer ces fameux spécialistes.
Merci d'avance.

Véronique LAMARE le 29/04/12

Les parties exploitables de l'alguier peuvent être prises en photo (vue d'ensemble et détails significatifs) et illustrer les fiches espèces de ces algues, au même titre qu'un bon dessin...

Bruno CHANET le 25/04/12

oui,

mais, je viens de rouvrir mon alguier. Il date de 1984 !!! et de nombreuses algues sont mitées, décolorées.

5-6 algues rouges s'en sortent bien, mais peut-appeler cela un alguier.

ensuite, les noms latins sont à vérifier, mais cela n'est pas grave.

TOURENNE Murielle le 25/04/12

Bonjour,
J'ai juste repris la proposition de Bruno dans le post 7359 du 14/09/2011/17h00 qui avait proposé de scanner son alguier pour aider à la détermination des algues, il suffirait d'avoir un lien avec cet alguier ce qui aiderait peut être à la détermination des algues, car dans ce domaine il y a souvent des questions qui restent sans réponses.
Mais c'est peut être plus facile à dire qu'à faire.
Bonne journée

Anne PROUZET le 24/04/12

Amis visiteurs,

merci pour toutes vos remarques et suggestions.

Oui nous avons pensé, et même pensé très fort, à beaucoup des améliorations que vous évoquez !
- avoir un flux RSS d'annonce des mises en lignes
- avoir une version de DORIS consultable sur iphone
- pouvoir emporter DORIS sur un DVD pour les voyages lointains
- introduire de petites séquences vidéos pour illustrer certains comportements
- et bien d'autres !

Hélas les doridiens, webmestres et contributeurs de DORIS ne sont riches que de leur temps. C'est pour votre plaisir et pour le nôtre que nous travaillons bénévolement.
Mais la mise en place de nouveaux éléments techniques dépend d'un professionnel qui lui doit être payé, et il faut savoir que la FFESSM, notre unique sponsor, n'a pas les moyens de consacrer plus de 8 000 € tous les 3 ans à l'évolution du site.

Il faut donc se résoudre à arbitrer ! Ainsi, l'affichage des dernières fiches est un substitut de flux RSS, le moins cher possible...

Si vous voulez aider DORIS, parlez-en dans vos clubs de plongée, à vos amis et connaissances fédérales, insistez pour que notre beau site soit soutenu comme il le mérite, vous serez peut-être entendus !

Murielle, tu parles d'un alguier ? Je ne me souviens pas de ce sujet, mais il me semble que ceci est plus du ressort d'un museum, nous ne traitons sur DORIS que des textes et des photos. Mais j'ai peut-être mal compris ton idée, n'hésite pas à préciser.

Ronan BOISARD le 24/04/12

bonjour,
vu que la page d'accueil affichera les dernière fiches doris et les derniers messages du forum, avez vous pensé a créer un flus rss sur ces deux rubriques ? ca serais super pratique...

TOURENNE Murielle le 23/04/12

Bonjour,
Bravo pour tout le travail que cela doit réprésenter, un moment il avait été question d'un alguier de référence proposé par Bruno Chanet me semble -t-il, y avez vous pensez ?
Bonne journée.

Anne Prouzet et Alain-Pierre Sittler le 22/04/12

Le glossaire aussi évolue !

Pour certains termes, vous trouverez désormais une photo ou un schéma, selon le bon vieux principe "un bon dessin vaut mieux qu'un long discours".

Si vous avez un bon coup de crayon, une empathie innée pour les logiciels de dessins ou un bon stock de photos explicatives, n'hésitez pas à vous manifester auprès de nous : Alain-Pierre Sittler et  Anne Prouzet !

Alain-Pierre SITTLER le 17/04/12

Houlala, Francis, c'est un mystère-surprise ! :-)
En fait, dès que tout fonctionnera nickel ou presque. Pas ce soir. Ni demain midi ! :-))))))))))))
Mais sans bousculer la philosophie du site, il y aura des choses sympa dans le fonctionnement, pour plus de facilité... Anne vous fera decouvrir ça petit à petit... ;-)

Francis POLLAK le 17/04/12

Cela me semble être une bien belle page d'acceuil et un bon résumé de l'essentiel du site.

Bravo et merci !

J'attends le lancement avec impatience !

C'est pour quand prévu pour ?

Anne PROUZET le 16/04/12

Merci Bruno, mais attends un peu, on n'y est pas encore (soupir...)

Bruno CHANET le 16/04/12

des cases !!! et pour ceux qu'ont une case de vide ?

(je m'inclus dedans !!)

sincère Bravo à tous

Anne PROUZET le 16/04/12

Sur les pages de vignettes correspondant à un grand groupe, vous verrez désormais s'afficher des cases correspondant aux espèces pour lesquelles nous n'avons pas encore de fiche DORIS, mais uniquement des photos (bien identifiées) pouvant aider à la reconnaissance visuelle.
Les fiches "bleues" sont déjà en cours de réalisation, les fiches "jaunes" attendent qu'une équipe se constitue pour les rédiger.

Si le cœur vous en dit,  ce sera le moment de vous lancer !

Philippe BOURJON le 12/04/12

Combien d'heures de travail à quelques uns pour adapter le produit? J'imagine qu'il n'y a pas que le forum qui a égréné des test...test...test

Grand merci aux quelques uns!

Véronique LAMARE le 11/04/12

ENFIN !!!