Appel à observation : ophiure mystère de Méditerranée

Appel à observation : ophiure mystère de Méditerranée
Appel à observation : ophiure mystère de Méditerranée
  • Lieu de prise de vue : Qualité photographique 1969...
  • Nom du photographe : R. Koehler
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Appel-a-observation-ophiure-mystere-de-Mediterranee-54587

Réf : 54587

Frédéric DUCARME

Frédéric DUCARME le 12/04/21

Bonjour à tous,

Les plongeurs de Méditerranée sont très familiers d'Ophioderma longicaudum, grande ophiure sombre qu'on croise souvent sous les roches ou de nuit. Cette espèce vient d'ailleurs d'être redécrite et coupée en 4, heureusement celle de France demeure l'espèce-titre.

Mais il existe une autre grande ophiure très similaire, apparemment commune, sur laquelle je n'arrive pas à trouver beaucoup d'infos (il faut avouer que mes bouquins sont dans un container à Caen) : Ophiomyxa pentagona.

Vous en trouverez la description p.67 de cet ouvrage, dont je joins la très utile illustration...

Les deux espèces sont apparemment très ressemblantes, et je suspecte que pas mal des photos qu'on trouve sur le web soient mésidentifiées (pour les 2). Hélas, n'ayant sous la main aucune photo absolument certaine pour savoir à quoi ressemble O. pentagona, je ne sais pas comment différencier les deux in situ : le meilleur critère serait la face inférieure, puisque les Ophioderma ont des fentes supplémentaires entre les mâchoires, trait distinctif unique à ce genre.

Si quelqu'un a des photos qu'il pense pouvoir attribuer à cette mystérieuse espèce, je lui serais reconnaissant de me les partager, et elles pourraient également constituer la base d'une ébauche de fiche DORIS.

Merci à tous, et à vos palmes !

Pascal GIRARD
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Pascal GIRARD le 17/10/24

Happy Zut, je retenterai ma chance

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 15/10/24

On dirait une Ophioderma longicaudum tout à fait classique. Happy

Pascal GIRARD
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Pascal GIRARD le 15/10/24

Frédéric, quid de ce spécimen ?

  • Lieu de prise de vue : Stareso, Calvi, 3 m, de nuit
  • Date de prise de vue : 12/10/2024
  • Agrandir l'image
<p>Frédéric, quid de ce spécimen ?</p>
Pascal GIRARD
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Pascal GIRARD le 18/09/24

Ok c'est donc c'est probable. Va falloir que je pense à prendre en photo la bouche les prochaines fois.

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 18/09/24

Je remets ici la description de Koehler.

<p>Je remets ici la description de Koehler. </p>
Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 18/09/24

En effet, ça y ressemble bien également. Peut-on avoir un zoom du disque central ? Le fait que les Ophiomyxidae soient entièrement recouvertes d'un épiderme continu sans plaques visibles est assez distinctif.

Pascal GIRARD
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Pascal GIRARD le 18/09/24

Hello Fred, j'ai ceci qui y ressemble mais pas de photo de la bouche :-(

  • Lieu de prise de vue : Stareso, Calvi, Corse, de nuit, 4 m
  • Date de prise de vue : Octobre 2021
  • Agrandir l'image
<p>Hello Fred, j'ai ceci qui y ressemble mais pas de photo de la bouche :-(</p>
Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 18/09/24

Bonjour à tous,

"For the record", on a peut-être une candidate ici, l'épiderme correspond bien au genre, ainsi que les piquants brachiaux :

https://www.inaturalist.org/observations/242281474

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 19/04/21

S'il a des photos de la face orale, cela permettrait de confirmer définitivement l'identification, et donc d'utiliser - s'il le souhaite - ces photos dans des projets comme DORIS.

Roberto PILLON
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Roberto PILLON le 19/04/21

La troisième photo est un spécimen différent et dans le post il n'est pas identifié comme Ophiomyxa cf. pentagona. Ce ne sont que les 2 premières photos et les 3 dernières qui sont du même spécimen d'Ophiomyxa cf. pentagone.

Si vous avez besoin de plus de détails, je peux entrer en contact avec l'auteur.

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 19/04/21

Merci !

Les 2 premières y ressemblent bien. Pour la 3e je ne sais pas, et c'est un morphe qu'on trouve beaucoup sur internet, souvent assigné à Ophioderma mais je ne connais pas encore de moyen sûr de trancher à partir de la face supérieure...

Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 13/04/21

suite et fin

<p>suite et fin</p>
Frédéric ZIEMSKI
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Frédéric ZIEMSKI le 13/04/21

Salut Fred et Vincent,

Voici l'illustration du Faune de France de meilleure qualité, ainsi que la description complète de la bête, avec les détails de la face orale. C'est effectivement uniquement à ce niveau qu'on pourra identifier de manière certaine cette espèce. A mon avis également Ophioderma longicauda et Ophyomyxa pentagona sont confondues en plongée... L'idéal serait de prélever...mais je n'ai rien dit !

Amitiés

Fred

<p>Salut Fred et Vincent,</p><p>Voici l'illustration du Faune de France de meilleure qualité, ainsi que la description complète de la bête, avec le...
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 13/04/21

L'image.
Malheureusement on ne voit pas la face inférieure...

<p>L'image.<br>Malheureusement on ne voit pas la face inférieure...<br></p>
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 13/04/21

Si ça peut aider, un texte et une illustration du "Riedl".

Riedl R., 1986, FAUNA Y FLORA DEL MAR MEDITERRANEO , (1ère édition), ed. Omega, Barcelona, Espana, 860p.

<p>Si ça peut aider, un texte et une illustration du "Riedl".</p><p>Riedl R., 1986, FAUNA Y FLORA DEL MAR MEDITERRANEO , (1ère édition), ed. Omega,...

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