nudibranche

nudibranche
nudibranche
  • Lieu de prise de vue : Sulawesi Nord, Lembeh, 14 m
  • Date de prise de vue : 15/04/2010
  • Nom du photographe : Véronique LAMARE
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/nudibranche75

Réf : 4743

Véronique LAMARE

Véronique LAMARE le 29/05/10

Bonjour
Avec des anneaux, j'aurais dit Chromodoris annulata, mais il n'en a pas. Parmi les espèces qui y ressemblent, je ne trouve pas vraiment mon bonheur. Alors Risbecia pulchella avec une couleur pas tout à fait conforme ?
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 30/07/10

La photo en Thaïlande, vers Phuket, est toujours une photo de l'océan Indien ! Lembeh c'est loin dans le Pacifique ....

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White G.A. le 30/07/10

Mes  excuses, dans mon message precedent il falait lire:
Polymiques interminable. Nudipixel a placer Risbecia Ghardaqana dans/ avec R. Pulchella ! Une image prise en Thailand montre bien des rhiniphores rouge, les branchies au nombres limites de 9 a 12.


Je pense qu’il s’agit en faite de Risbecia Ghardaqana (9 a 12, comme pour C. annulata.  R. Pulchella en aurait de 20 a 30).


VOIR ;  http://www.nudipixel.net/photo/00017253/ 

Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 29/07/10

... Et [Terry Gosliner 2008] indique bien R. pulchella en Indonésie (entre autres) mais distribue R. ghardaquana en mer Rouge, Oman, Myanmar et la Thailande...

Ceci dit, la couleur rouge vif des rhinophores chez nos nos individus (nous les avons tous, ca n'est pas un artefact photographique)  me semble tellement extraordinaire que tant que je ne vois pas un chercheur l'impliquer explicitement dans sa description, j'aurais du mal à me convaincre sur ces 2 espèces... :-/

Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 29/07/10

Ce que dit Bill c'est que dans son Forum y a ces signalements en Thailande et Indonésie. Mais justement dans son forum je ne trouve la trace en indonésie que de R. pulchella, d'où mon doute ....

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 29/07/10

Sylvain, ce que dit Bill Rudman est que les deux sont désormais signalés de Thaïlande et d'Indonésie : "...this species [R. ghardaqana] and the very similar coloured Risbeccia pulchella from both Thailand and Indonésia...", ou alors y'a de l'idiomatique qui m'échappe ;-)
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 28/07/10

Ben non, moi je comprends que ces 2 limaces peuvent être présentes ailleurs qu'en mer Rouge. Le juge de paix serait la couleur de la ponte, mais là ça coince sur la photo ! Au vu du nombre de branchies et de l'absence de zones bleutées sur le manteau, je continue à voter pour Risbecia ghardaqana, avec effectivement une couleur peu conforme pour les rhinophores...
... à moins que ce soit une 4ème espèce...  
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 28/07/10

En effet je vote (enfin pas à 100%) aussi pour R. pulchella. Si j'ai bien compris les massage de SSF qu'indique Philippe plus bas, c'est R. pulchella qui a été trouvé en Indonésie et non pas R. gardhaqana
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White G.A. le 28/07/10

Bonjour a tous.


Polymiques interminable. Nudipixel a placer Risbecia Ghardaqana dans/ avec R. Pulchella ! Une image prise en Thailand montre bien des rhiniphores rouge, au nombres limites de 9 a 12 . Je pense qu’il s’agit en faite de Risbecia Ghardaqana (9 a 12, comme pour C. annulata.  R. Pulchella en aurait de 20 a 30).


VOIR ;  http://www.nudipixel.net/photo/00017253/ 


Description comparatif ; Risbecia Ghardaqana, R. Pulchella et C. annulata.


VOIR ;  http://www.seaslugforum.net/message/9625


La photo ci joint montre d’après moi, Risbecia Pulchella avec ces plumeaux en bon nombres, dos partiellement teinter bleu/mauve claire et kk points jaune surdimensionné en bordure de manteau derrière la tête. 


Les rhiniphores d'un rouge vif me font un peut penser éventuellement à ceux de Hypselodoris bollandi, mais comme Veronique , je reste sur Risbecia cf Ghardaqana peut être juvénile.


Juste histoire de taquiner, la bordure bleuter du pied n’est pas la même que le violet du manteau ?!      Gaetan


 

  • Lieu de prise de vue : Kao Lak Thailand
  • Date de prise de vue : 2006-01-10 00:00:00
  • Nom du photographe : Bart heijnemons
  • Agrandir l'image
<p>Bonjour a tous.</p><br><p>Polymiques interminable. Nudipixel a placer Risbecia Ghardaqana dans/ avec R. Pulchella ! Une image prise en Thailand...
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 19/07/10

L'undividu sur nudipixel de Chromodoris trimarginata a une bordure jaune liserée de violet. La limace de ma photo n'a que le liseré violet: je ne pense pas que ce soit la même espèce.
Rodrigue PREVITALI
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Rodrigue PREVITALI le 18/07/10

il me semble que la bordure sur la photo http://www.nudipixel.net/photo/00024679/de la Chromodoris trimarginata correspondrait, la robe un peu moins!
les rhinophores correspondent,
il y a différents aspects de cette espéce et on la trouve aussi à Lembeh

enfin, j'attends de connaitre aussi son vrai nom

merci Véronique  pour cette belle photo
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 18/07/10

Pour les 2 espèces que cite Rodrigue, la bordure ne correspond pas.
Le SSF nous manque déjà !
Rodrigue PREVITALI
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Rodrigue PREVITALI le 18/07/10

ou alors :

aureopurpurea Chromodoris


 http://www.nudipixel.net/photo/00006720/

c'est vraiment trés difficile... mais tellement beau!

Rodrigue PREVITALI
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Rodrigue PREVITALI le 18/07/10

c'est tout à fait vrai je m'égare!
mais avec un peu de recherche ne serait ce pas :

trimarginata Chromodoris


 


http://www.nudipixel.net/photo/00024679/

Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 18/07/10

Hypselodoris bullocki ? Guere de chance que ce soit ça, Rodrique. Rien ne colle...
D'ailleurs, les rhinophores d' H. bullocki sont plutôt mauve-orange.
Rodrigue PREVITALI
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Rodrigue PREVITALI le 18/07/10

Excusez moi, fausse manoeuvre!!!

les rhiniphores d'un rouge vif me font penser à Hypselodoris bullockii
Rodrigue PREVITALI
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Rodrigue PREVITALI le 18/07/10

(non renseigné)
Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 18/07/10

Je n'ajoute pas mes photos, elles sont de la même espace que Sylvain et bien sur que Véro.
Ce qui met aussi le doute sur R. ghardaqana, c'est que les rhinophores sont d'un rouge franc alors qu'aucune des Ribescia ressemblantes n'en montrent de tels... :-/
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 18/07/10

Après un petit tour sur le SSF, j'admet que Risbecia ghardaqana est une candidate sérieuse, même si la description n'est pas exactement conforme. B. Rudman dit que l'aire de distribution est mal connue.
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 18/07/10

Embêtant, mais Rudman admet qu'on a trouvé ghardaqana en Indonésie
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 18/07/10

En effet, c'est embêtant!
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 18/07/10

Le problème c'est que R. ghardaqana n'est pas présent non plus dans le Pacifique ...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 18/07/10

Pas de taches pourpres sur les bords du manteau, et 11 branchies : R. pulchella semble out (cf.).

Peut-être un juvénile ou un effet de variabilité chez R. ghardagana? Voir page 139 Atlas des nudibranches Debelius/Kuitter : les rhinos peuvent rougir. Et le nombre de banchies colle, de même que la taille (pulchella beaucoup plus grand).
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 18/07/10

Voici une photo identique, également prise à Lembeh .... Le mystère demeure ..
  • Lieu de prise de vue : Lembeh, North Sulawesi, Indonésie, 15m
  • Date de prise de vue : 2010-07-01 00:00:00
  • Nom du photographe : Sylvain LE BRIS
  • Agrandir l'image
Voici une photo identique, également prise à Lembeh .... Le mystère demeure ..
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 11/06/10

De mémoire la limace devait mesurer environ 5 cm. Les plaques bleues ne sont pas assez nettes pour vous proposer un agrandissement. Je pense a priori à des zoanthaires.
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White G.A. le 11/06/10

Meeeeeey y’a une dimension? Peut être un juv. Comme dit Marina les rhinophores rouges font penser aux Risbecia ou Hypselodoris. Les marquages ne correspondent pas!   Pas Risbecia pulchella car pas de zone dorsal mauve, bien que sur l’image c’est possible d’en imaginer! et pas assez de branchies. Risbecia ghardaqana cf. vu que le nombre de branchies sont inférieure a 12 (ci je me rappel bien), me semble correspondre le mieux.

En dehors des anecdotes.

Question perso sérieuse, dans cet image N° 4743 en arrière plan, il y a des placques vert/bleu, avez-vous une idée de ce que c’est? Question subsidiaire. Y a-t-il la même ou similaires espèces que dans mon Poste N°  http://doris.ffessm.fr/forum_detail.asp?forum_numero=4821   du 11/06/2010.

Merci d’avance Vero et au fantastique Doridiens  en général pour vos réponses.



Edit APR : suppression des balises
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le 11/06/10

Je parle du Coleman p 139
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Marina Poddubetskaia le 11/06/10

Sylvain, quel est ton bouquin ? Pas d'anneaux, pas de Chromodoris annulata...

Cet animal a tout d'une Risbecia, mais les rhinophores rouges ne correspondent à rien de connu...
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 30/05/10

Allons-y pour le cf. !
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 30/05/10

Dans mon bouquin j'ai un Chromodoris cf annulata, identique au tien, sans anneau, photographié aux Philippines et indiqué présent aussi en Indonésie ..
Véronique LAMARE
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Véronique LAMARE le 29/05/10

Pas sur d'après la fiche DORIS... Mais peu importe ce n'est pas C. annulata puisqu'il manque les anneaux.
Cédric MITEL
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Cédric MITEL le 29/05/10

Est-ce que Chromodoris annulata est bien présent dans cette zone ?

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