identification ( Gastéropode Zanzibar)

Olivier LUCIW le 17/11/23

merci à tous pour vos réponses

Philippe BOURJON le 12/11/23

Si on en reste à la forme de la coquille : celle de H. amouretta paraît plus élancée que celle de H. harpa, plus massive, ce qui ferait pencher la balance vers H. amouretta pour le sujet de la photo soumise.

Daniel ROY le 11/11/23

@Alain-Pierre

Si l'on regarde la distribution d'après Marinespecies , Harpa harpa parait présent sur la zone de Zanzibar.

APS : effectivement. A ne rien y comprendre. Pour iNaturaliste et INPN, que dans le Pacifique, pour WoRMS que dans l'Indien Ouest... Le monde des coquillages est tellement flou ! (flou entretenu par les collectionneurs qui créent des espèces et des sous-espèces à la moindre tache...:-))

Alain-Pierre SITTLER le 11/11/23

@Daniel,
Harpa harpa n'est pas censée se trouver dans l'ouest de l'océan Indien (espèce a priori Pacifique).. Lien.

... contrairement à la seconde espèce...
Creuser par là ? Si Philippe et toi êtes sur ce coup... :-)

Daniel ROY le 11/11/23

Bonjour

J'hésite entre Harpa harpa :

https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetai...

https://conchology.be/?t=263&family=HARPIDAE HAR...

et Harpa amouretta :

https://www.marinespecies.org/aphia.php?p=taxdetai...

http://vieoceane.free.fr/mollusques/Harpidae.htm

https://conchology.be/?t=263&family=HARPIDAE HAR...

Alain-Pierre SITTLER le 11/11/23

Tu as raison, Florian.
Je viens de faire une recherche et dans les 28 571 sujets, le genre Harpa n'est cité qu'une seule fois (sans arriver à une espèce pour autant) !
Ce qui n'aide en rien pour l'espèce d'Olivier (j'ai juste perdu 2 mn pour le fun et la curiosité :-).
Il y a aujourd’hui un peu plus de spécialistes des gastéropodes à coquille sur DORIS qu'en 2012, peut-être que...

Florian BERNIER le 11/11/23

Alain-Pierre,

je ne parlais pas uniquement au niveau fiche-espèce, je parlais au sens large même dans une question d'identification dans le forum, ça semble être la première fois qu'on parle d'Harpa. je me suis même douté si le nom de genre que j'avais trouvé était erroné

Philippe BOURJON le 11/11/23

Les ornements de la coquille me font penser à Harpa amouretta (présente à La Réunion), mais le genre est compliqué...

Alain-Pierre SITTLER le 11/11/23

Sans trop préjuger de l'identif' exacte de cette espèce (Harpa major ?), rappelons que pour qu'une espèce ait sa fiche sur DORIS il faut que :
1. Elle vive dans les eaux françaises de la planète (éventuellement en mer Rouge) ;
2. Nous en ayons une bonne photo (si possible in situ) par un participant ;
3. Son identification soit formelle (car on évite de publier des bêtises.) ;-).

Nous avons donc hâte de savoir si cette image correspondra aux attendus (l'iNPN en signale plusieurs espèces dans nos eaux ? identif' sûre ?) Et si oui (par exemple si c'est Harpa major qui est éligible), si Olivier voudra bien prêter son image à DORIS en signant le doc de copyright..
Y a plus qu'à confirmer qui elle est !

Florian BERNIER le 10/11/23

Bonjour

Surement Harpa, mais il existe différentes espèces

https://fr.wikipedia.org/wiki/Harpa

bizarrement aucune trace sur DORIS...

sur Bioobs

https://bioobs.fr/blog/fiche-espece/?id_espece=5242#

à confirmer