Question 455

Benjamin le 16/07/07

Oui, et c'est vrai que les taches blanches sur le manteau du spondyle peuvent faire penser aux Waminoa sur leur corail-hôte (en négatif).
Mais les Waminoa ne sont pas parasites, ni même commensales comme je le disais au tout début, mais il s'agit d'une symbiose avec un apport réciproque du Plathelminthe au Cnidaire.
J'ai commandé un article tout récent à ce sujet, mais je ne l'ai pas encore reçu.
Je vous ferai signe quand je l'aurai.

Frédéric ANDRÉ le 16/07/07

Voir aussi:
http://perso.orange.fr/sulawesi.biologie.sous-marine/VERS/previewpages/previewpage25.html
et pages suivantes.
Waminoa sp. : Plathelminthe-feuille de nénuphar. Petits vers plats (3 mm) . La couleur, de jaune moutarde à rouge foncé, est due à la présence d'algues symbiotiques. La forme en feuille de nénuphar est caractéristique. Ils mènent une vie immobile sur des coraux durs (ici Plerogyra sinuosa), des spongiaires, des alcyonaires ou du corail mort. Dès quelques mètres de profondeur.
FredA

le 16/07/07

Les Waminoa sp. sont, à ma connaissance, associés aux madréporaires Plerogyra sinuosa (corail vésiculeux) et non pas aux spondyles ?
voir ici :
http://perso.orange.fr/sulawesi.biologie.sous-marine/MEANDRIINA/previewpages/previewpage39.html
FredA

sylvie rodriguez le 16/07/07

Vos Spondyles ont du succès. En mars et avril, j'en ai souvent rencontré aux Philippines, avec aussi un manteau noir et blanc...voir le lien
http://siratus-alabaster.over-blog.com/article-10735937.html

Corinne RAVEL le 13/07/07

Je m'apprêtais à mettre un nouveau commentaire car j'ai retrouvé le nom de ces fameux vers auxquels je pensais ; les Waminoa (plathelminthes Acoela). Ici, il ne doit s'agir que d'une coloration particulière.
Merci encore pour vos réponses.
Corinne.

Benjamin le 13/07/07

J'ai soumis la photo au chef du laboratoire de génétique et pathologie des mollusques de l'Ifremer-La Trembladelaboratoire de pathologie des mollusques de (laboratoire de référence européen), qui vient de me répondre ceci:
"Concernant l'image que tu m'a envoyé, la forme très irrégulière des
taches observées ne laisse pas penser que l'on a à faire à des
organismes parasites. Est-ce que ne peut pas être une pigmentation
particulière? Le diagnostic sur une photo reste très difficile."

Dont acte, je crains qu'on ne puisse guère aller plus loin...

Corinne RAVEL le 12/07/07

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour vos commentaires, c'est toujours intéressant de partager des connaissances et des points de vue.
Pour revenir à l'histoire des tâches, je suis OK pour admettre que le manteau est souvent bigarré. Mais, ce sont les "tâches" blanches qui ont réveillé ma curiosité ; celles qui ressemblent à une "pâte collée". Toutefois, je me suis peut-être égarée, et il est possible que ça ne soit qu'une variante de coloration du manteau.
Si je trouve du nouveau... je complèterais.
Merci encore,
Corinne.

Bruno CHANET le 12/07/07

oui, oui,

cette image a piqué mon interet !!

A bientôt

Bruno

Corinne RAVEL le 11/07/07

Hep hep... j'ai vu plein d'autres spondyles et il n'y avait pas les tâches !!
J'ai une photo si vous voulez.
Corinne.

Benjamin le 11/07/07

Ouaf tu m'as battu!
Je me doutais que tu t'activais de ton côté...

Benjamin le 11/07/07

Sur le Weinberg j'ai trouvé Spondylus varius, qui sur Gougle Image donne effectivement des bestioles ressemblantes.
Elles ont souvent le manteau tacheté noir et blanc, qui donne l'impression qu'elle ont un dentier gâté, mais tendrait surtout à infirmer la thèse des planaires parasites.

Ya que nous qui bossons en ce moment Bruno!

Bruno CHANET le 11/07/07

quelques minutes plus tard

Spondylius varius (Spondylidae)

Cette coloration en deux teintes du manteau semble être la règle chez cette espèce. Les plongeurs l’ayant rencontré pourront confirmer ou infirmer.


http://v.tomeno.free.fr/plongee.htm#maurice/huitre.php3

http://v.tomeno.free.fr/plongee.htm#bali/huitre.php3

Bruno

Bruno CHANET le 11/07/07

encore moi ...

j'ai tapé spondyle et Maurice sur google, je suis arrivé à :
http://voyage-bons-plans.aufeminin.com/album/see_251694_54/Filitheyo-octobre-2006-atoll-de-Faafu-Maldives.html

la coloration du manteau est du même type que sur l'image proposée ici.

Mais, il n'y a pas de nom latin ... je continue

Bruno Chanet

Bruno CHANET le 11/07/07

Benjamin a répondu avant moi

Bon, je mets ma réponse ( préparée en amont ) quand même !!

Si, il y a des planaires parasites.

Ces animaux appartiennent aux groupes des Turbellariés qui comprend aussi bien des formes libres, terrestres, dulcicoles, marines, endoparasites ou ectoparasites.

Mais, sur cette image, l’aspect marbré du manteau ne me semble pas lié à la présence de parasite … avez-vous des images d’autres individus présentant ce même aspect du manteau ?

maladie ? variation individuelle ? a-t-on une image du manteau de cette espèce ? ou possible d'en faire une autre ?

Bruno Chanet ( Brest)

Corinne RAVEL le 11/07/07

Essayer de les décoller ? Hé hééé... Il suffit de s'approcher un tout petit peu trop vite pour que les valves se referment !! Généralement, il faut même les approcher le "nez dans le courant". Et de là à mettre le doigt entre les valves... euh...
Sur les autres spondyles, il n'y avait rien de comparable.

Benjamin le 11/07/07

Au temps pour moi, il y a plein de planaires parasites des bivalves, notamment les huîtres, les moules et les coquilles Saint-Jacques...
C'est comment le nom latin de ce spondyle?

le 11/07/07

Mmm... est-ce que ce sont vraiment des planaires ou juste des taches qui ornent le manteau?
En plus il y en a de deux couleurs, et vraiment en très grand nombre, ça m'étonnerait un peu que ce soient des parasites, le pauvre spondyle serait mort depuis longtemps!
Tu n'as pas essayé de les décoller? (oui bon OK ça doit pas être facile)
Tu as vu des spondyles sans ces taches?

C'est vrai que certaines planaires vivent sur des coraux mou, mais c'est plutôt du commensalisme que du parasitisme.
Sur les quatre classes de Plathelminthes, trois sont entièrement parasites : les douves, les ténias et les monogènes (ces derniers chez les poissons notamment), soit plus des trois-quart des quelques 20000 espèces de vers plats!
La classe des Turbellariés, à laquelle appartiennent les planaires, est en revanche constituée d'animaux ayant une vie libre.
Je ne crois pas qu'il y ait de planaire parasite décrite (mais je peux me tromper, je vais chercher).