Petit gobie

Petit gobie
Petit gobie
  • Lieu de prise de vue : Côte Bleue (Marseille), Méjean, 10-12 m
  • Date de prise de vue : 13/07/2012
  • Nom du photographe : Béatrice LANZA
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Petit-gobie4

Réf : 9204

Frédéric ANDRE le 07/08/12

Bonjour,
Pouvez vous me confirmer que ce petit gobie rencontré de nuit sur le sable est bien Gobius roulei et non Gobius niger , voir une autre espèce ?

Merci pour votre aide
Sylvain LE BRIS
0

Sylvain LE BRIS le 12/08/12

Merci Roberto de tes interventions toujours très pertinentes.
On est donc d'accord sur G. roulei, ainsi que sur le message dont tu parles (3558). Il y a déjà assez de photos pour faire une fiche, hein Béatrice ....
Les Photos de Fréd on été prise en effet de nuit, et chaque individu était solitaire et je n'ai pas vu de couple lors de cette plongée. Peut être que les femelles étaient déjà partie se coucher !
Roberto PILLON
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Roberto PILLON le 12/08/12

Je pense toujours que très probablement sont tous G. roulei (mâle).
La taille ne pas plus de 8 cm, la livrée constante (et toujours égale à celle typique de G. roulei), le manque de place noire sur la primiere nageoire dorsale (typique de G. niger), la nuque nue, etc... sont bonne éléments à valider G. roulei.
Je ne suis pas sûr parce que je ne les ai jamais rencontrés dans la nuit (je ne connais pas la livrée de nuit mais il semble très similaire à la livrée du jour) et parce que je ne vois pas des photos de femmes (en Croatie, par jour, mâle et femelle sont toujours en paires à proximité du tanière).

Je pense aussi que cela aussi a été très probablement G. roulei (mâle).
http://doris.ffessm.fr/forum_detail.asp?forum_numero=3558
Sylvain LE BRIS
0

Sylvain LE BRIS le 11/08/12

Bon ben j'ai les mêmes photos que Frédéric puisque j'étais avec lui ... On a donc bien suivi les indications de Béatrice pour retrouver ce petit gobie. Mais bon finalement ce n'est pas une nouveauté pour moi puisque j'ai retrouvé une photo prise il y a un an, dans les îles du Frioul à Marseille (c'est en face Méjean en gros ! ) et que j'avais identifiée comme Gobius roulei. Je pense en effet que c'est bien lui (voir photo jointe).
  • Lieu de prise de vue : Cap Caveau, Marseille 17 m
  • Date de prise de vue : 2008-08-11 00:00:00
  • Nom du photographe : Sylvain LE BRIS
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Bon ben j'ai les mêmes photos que Frédéric puisque j'étais avec lui ... On a donc bien suivi les indications de Béatrice pour retrouver ce petit go...
Frédéric ANDRÉ
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Frédéric ANDRÉ le 11/08/12

Un autre individu vu dans le même secteur.
Je ne sais pas comment différencier les mâles des femelles ?
  • Lieu de prise de vue : Méjean
  • Nom du photographe : Frédéric ANDRE
  • Agrandir l'image
Un autre individu vu dans le même secteur.<br />Je ne sais pas comment différencier les mâles des femelles ?
Frédéric ANDRÉ
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Frédéric ANDRÉ le 11/08/12

Détail dela nuque sans écaille
  • Lieu de prise de vue : Marseille, Côte Bleue, Méjean, 8 m, de nuit (22h)
  • Nom du photographe : Frédéric ANDRE
  • Agrandir l'image
Détail dela nuque sans écaille
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 11/08/12

un autre individu
  • Lieu de prise de vue : Marseille, Côte Bleue, Méjean, 8 m, de nuit (22h)
  • Nom du photographe : Frédéric ANDRE
  • Agrandir l'image
un autre individu
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 11/08/12

Grâce aux indications de Béatrice (auteur de la photo principale de ce message), nous avons put retrouver la couvette sableuse au milieu des posidonies où, effectivement, nous avons observé 3 ou 4 petits gobies de 6 à 8 cm de long.

les critères d'identification, en particulier l'indication de Patrice Francour sur l'absence d'écaille sur la nuque de Gobius roulei, confirme bien, me semble-t-il, Gobius roulei pour les 3 photos jointes ?
  • Lieu de prise de vue : Marseille, Côte Bleue, Méjean, 8 m, de nuit (22h)
  • Date de prise de vue : 2012-08-10 00:00:00
  • Nom du photographe : Frédéric ANDRE
  • Agrandir l'image
Grâce aux indications de Béatrice (auteur de la photo principale de ce message), nous avons put retrouver la couvette sableuse au milieu des posido...
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 09/08/12

Merci Roberto et Patrice pour toutes ces photos et critères d'identification, nous partons donc à la "chasse" aux petits gobies avec quelques bonnes pistes.
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Merci Patrice.

Il existe de nombreuses différences par rapport à G. niger qui il sera entendu que dans l'eau et "je ne peux pas dire" pourquoi aucun expert n'a pas encore montré ... par exemple dans Gobius roulei les yeux sont verts (comme Gobius geniporus), la bouche a toujours été un "étrange" blanche, la femelle a une ligne brune entre les yeux, etc...
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - mâle - détail
  • Lieu de prise de vue : Hvar (Croatia), profondeur -4 m
  • Date de prise de vue : 2012-07-15 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - mâle - détail
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - femelle
  • Lieu de prise de vue : Rab (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2009-07-15 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - femelle
Patrice FRANCOUR
0

Patrice FRANCOUR le 09/08/12

Bonjour à tous,
En complément des informations données par Roberto (voir également sur FishBase ses belles photos de G. roulei), je préciserai qu'il y a un caractère assez facile à observer sous l'eau (pour une fois) : la présence ou non d'écailles sur la nuque. La nuque de G. niger est écaillée et celle (et la tête) de G. roulei est nue (voir par exemple Kovacic, 2008; je peux faire parvenir le PDF à ce qui le veulent). D'après ce que je peux voir sur les photos, la nuque "serait" nue. Reste le pb de la taille. Toutefois, estimée la taille sous l'eau n'est pas une mince affaire quand on n'a pas l'habitude ... ou de point de repère. Donc, s'il est prévu de retourner dans l'eau, penser à faire une photo en gros plan de la nuque .... cela changera des pores !
Patrice
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - mâle
  • Lieu de prise de vue : Hvar (Croatia), profondeur -4 m
  • Date de prise de vue : 2012-07-15 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - mâle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - femelle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2011-07-08 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - femelle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - mâle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2011-07-07 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - mâle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - femelle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2012-07-07 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - femelle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - mâle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -2 m
  • Date de prise de vue : 2011-07-05 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - mâle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

Gobius roulei - femelle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2011-07-02 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
Gobius roulei - femelle
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 09/08/12

mâle
  • Lieu de prise de vue : Cres (Croatia), profondeur -3 m
  • Date de prise de vue : 2011-07-02 00:00:00
  • Nom du photographe : Roberto Pillon
  • Agrandir l'image
mâle
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 08/08/12

Bonjour Roberto,
C'est avec un grand plaisir que je répond de façon positive à ta proposition de photo pour illustrer la fiche en "proposé" de Gobius fallax.
A ta convenance, soit tu les charges sur ce post soit tu me les envoies par mails.

Merci encore pour ton aide.
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 08/08/12

Tu as bien fait, utilise-la pures.
Puis je proposerais aussi Gobius fallax que vous n'avez pas encore.
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 08/08/12

Je me suis permis, en attendant un confirmation de sa présence sur le littoral provencal, d'utiliser une de tes photos, Roberto, sur la fiche en "proposé" sur le site DORIS.
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 08/08/12

Il est prévu de retourner sur le lieu du "crime" d'ici peu, armé d'APN, de flash et d'un œil éguisé...
A suivre !
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 08/08/12

La taille maximale de G. roulei est 8 cm. Si vous avez correctement estimé la taille du poisson est évidemment G. niger.
Certes, si il est défini comme "petit gobie" un gobie de 10-12 cm un doute sur la perception des mesures je vais.
À mon avis la meilleure façon de trouver des confirmations est de retour à la mer.
Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 08/08/12

Renseignements pris, ce gobie mesure 10 à 12 cm, il ne peut donc s'agire que de Gobius niger ?
Frédéric ANDRÉ
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Frédéric ANDRÉ le 07/08/12

Merci beaucoup Roberto pour ta réponse détaillée,
je contacte la photographe pour les infos manquantes.
Toutes mes amitiés.
Roberto PILLON
0

Roberto PILLON le 07/08/12

For me it is not easy to distinguish these two species with photos, but I always easy to distinguish them in the sea.
When I meet them in Croatia, they are always numerous, small, with constant colors and constant  behavior. Males are always near to the females, and she has difference features than male and than Gobius niger.
They are fishes that have diurnal habits, I have not never met at night and not know the livery night.
I think, however, it is probably G. roulei (male).
To have confirmation the best way is to return to the same place, in the day, try to photograph many specimens and some female.

How big was he?


Pour moi, il n'est pas facile de distinguer ces deux espèces avec des photos, mais il est toujours facile de les distinguer dans la mer.
Lorsque je les rencontre en Croatie, ils sont toujours nombreux, petits, avec des couleurs constantes et les comportements constants. Les mâles sont toujours à proximité des femelles, et elle possède des caractéristiques de différence avec le mâle G. roulei et de différence avec le Gobius niger.
Ce sont des poissons qui ont des habitudes diurnes, je ne les ai jamais rencontrés dans la nuit et je ne connais pas la livrée de nuit.
Je pense, cependant, que c'est probablement G. roulei (mâle).

Pour avoir la confirmation, la meilleure façon est de revenir à la même place, dans la journée, et d'essayer de photographier de nombreux spécimens et quelques femelles.

De quelle taille était-il?

Frédéric ANDRÉ
0

Frédéric ANDRÉ le 07/08/12

idem
idem

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