Lime nid d'Araignée ????

Mer des caraïbes, Martinique, 4-5m, 22h30

16/01/2010

Romain FERRY

Lieu de prise de vue : Mer des caraïbes, Martinique, 4-5m, 22h30
Date de prise de vue : 16/01/2010
Nom du photographe : Romain FERRY
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Lime-nid-d-Araignee2

Réf : 3971

FERRY Romain le 23/01/10

Bonjour à tous.
Une observation très rare.
Nous avons trouvé un un habitant de "nid d'araignée" comme on l'appelle ici.
Ceci confriem qu'il existe différentes origines de ce type de struture.
Deux individus ont été trouvés :
- une lime adulte (7 cm) de couleur orange rose avec de grosses tentacules ayant créée une sorte de cavité recouverte de toiles
- une juvénile de petite taille (4 cm) accolée à l'adulte, de couleur blanche, ayant créée une sorte de cavité plus petite.
ces deux observations confirme la capacité pour cette espèce de faire ce type d'habitat.
Il y a d'autres types de structures avec ce type de tissage dans la mer caraïbe mais avec une structure différente.
Nous avons besoin de votre aide pour cette identification.
Un grand merci.
Plus de photos :
http://www.biologiemarine.com/00001/limenouv/

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Anne PROUZET le 25/01/10

Bingo !
Tes "spiders" sont en réalité des pycnogonides, première fois que j'en vois une photo sur des hydraires (ils s'en nourrissent). Superbe photo, félicitations !
A ma connaissance, non, ce sont des prédateurs errants qui ne font pas de toile, mais qui sait.

Pour les prélèvements et l'analyse labo, OK si tu en as la possibilité ! Ce serait intéressant de faire des photos au microscope de la structure des fils des 2 types, en plus de la nature biochimique.

Romain (OCEANvironnement) FERRY le 25/01/10

Bonsoir,
Nous n'avons jamais vu cette lime.

Je peux confirmer que la texture de la toile n'était pas gélatineuse ou gluante.
Sa texture ressemblée aux autres même si elles sont de nature différentes.
En général je ne regardais plus ces toiles mais là j'étais surpris par la position de celle-ci.
En effet elle été sur une paroi trop raide pour l'autre habitant.
J'ai donc regardé par curiosité.
Je pense que la prochaine fois nous ferons l'expérience de mettre un peu de nourriture pour voir le comportement de cette lime. Cette structure de nid est bien originale est ne se résume peut être pas seulement à une cachette car le nid est bien trop visible ! Existe-t-il des comportements de prédation ? Genre je tue ma proie elle se décompose au fond et moi je filtre pour me nourrir ? Il faudrait vérifier le fond du nid !
je ferais un tout petit prélèvement pour savoir la nature biochimique de cette toile et des autres types aussi si vous trouvez ça intéressant au labo du lycée (je suis biochimiste).
J'ai une autre question pour laquelle je ne trouve pas de réponses.
On a aperçu sur des hydraires de différents types (il y plein de crevettes sur les hydraires) des spiders de différentes espèces une translucide et une colorée. Ces spiders font-elles des toiles ce qui expliquerait peut être le troisième type de structure dont tu donnes la photo. Je n’ai pourtant jamais observé de toiles près des spiders.
Merci pour vos remarques qui sont très intéressantes.

Lieu de prise de vue : Saint Pierre Martinique, 25m
Date de prise de vue : 2009-09-27 00:00:00
Nom du photographe : FERRY Romain
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Bonsoir, <br />Nous n'avons jamais vu cette lime.<br /><br><p>Je peux confirmer que la texture de la toile n'était pas gélatineuse ou gluante. <br...

Saint Pierre Martinique, 25m

2009-09-27 00:00:00

FERRY Romain

Anne PROUZET le 24/01/10

Bonjour Romain, et merci pour ton gentil message!

En effet, les nids "du type 1" sont souvent jonchés de coquillages, un vrai dépotoir.... (ce qui en fait aussi le grand magasin de soldes des pagures). Aussi bien de gros strombes que des astrées, des bivalves, des porcelaines, tout y passe !
J'aimerais bien voir un de ces super chasseurs s'attaquant à leur proie et la ramenant dans le "nid !"
Et j'aimerais bien voir aussi comment ils construisent le nid.

Pour les limes, cela ressemble plus à un tunnel muqueux, la consistance semble moins fibreuse ? Je n'ai jamais observé ces structures avec les limes communes.

Lieu de prise de vue : Martinique Sud, 12 m
Date de prise de vue : 2008-12-07 00:00:00
Nom du photographe : Anne Prouzet
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Bonjour Romain, et merci pour ton gentil message! <br /><br />En effet, les nids "du type 1" sont souvent jonchés de coquillages, un vrai dépotoir....

Martinique Sud, 12 m

2008-12-07 00:00:00

Anne Prouzet

Sylvain LE BRIS le 24/01/10

Il y a aussi Lima scabra dans les Caraïbes.

Philippe BOURJON le 24/01/10

Est-ce que toutes les limes ne pratiquent pas ce moyen de défense? A La Réunion, la petite Lima fragilis fait pareil, je crois me souvenir qu'il y a une toxine sur les tentacules, qui sont faits pour se détacher.

Du côté des Antilles j'ai entendu parler de Lima pellucida, mais ça ne va pas plus loin.

Romain (OCEANvironnement) FERRY le 24/01/10

Excusez-moi ça fait longtemps que je n'avais pas visité le site... super boulot.

Les observations que nous avons faites montrent qu'il y a deux animaux capables de faires des structures semblables.
- les premiers très long, très grands qui sont de prédateurs et qui laissent toujours plein de coquillages morts devant leur "nid" cette structure leur permettant de se rétracter rapidement dans leur cachette sans trop d'efforts. On appercevait la struture dans un petit film que j'avais envoyé il y a longtemps.
- les seconds "nids" qui ont une inclinaison toujours horizontale appartiennent à cette lime. D'ailleurs merci pour les liens ont voit sur une des photos les tentacules de la limes.

Je suis désolé de l'emploi du terme "nid" il n'est pas juste mais tellement imagé pour en parlé ici.

J'appelle tous ceux qui ont des gros livres sur les coquillages ! Avez-vous une idée du nom ?
J'ai une observation supplémentaire pour ceux qui ont des idées. La lime a littérallement attaquée la lampe 2 tentacules sont restés collées. Les tentacules ce sont sectionnées automatiquement ! Elles étaient extrêmement collantes. J'ai eu du mal à les enlever !!! Je ne rigole pas.
Merci à tous. Romain

Edit APR : supprimé les balises texte

Vincent MARAN le 23/01/10

Merci infiniment Romain.

Nous aurions enfin la réponse à une énigme récurrente sur ce Forum : celle du fameux "nid de mygale" sous-marin (à prendre au 2nd degré) !!! ?

Voir ce message en lien ici.

Ou celui-ci.

Il me semble bien que les clichés du lien indiqué par Romain correspondent à ce que nous recherchons.

Il serait intéressant d'avoir des photos prises sous un angle frontal, sans la lime (de jour ?) pour comparer avec les précédents messages.

Il reste à en savoir davantage sur cette particularité : la sécrétion d'un tel réseau par un bivalve.
Après tout, d'autres bivalves sont connus pour leur byssus : moules, grandes nacres....

Lime nid d'Araignée ????

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