JeuDORIS d'Or septembre 2012

Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-d-Or-septembre-20122

Réf : 9550

Vincent MARAN le 28/09/12

Bonjour aux subaquabioludophiles !

Une photo assez différente des précédentes pour le jeu de septembre, mais je suis certain qu'elle suscitera votre intérêt.

La photo de détail proposée ici est en rapport bien sûr avec notre passion commune, et je vous demande cette fois-ci de trouver deux noms...


Comme d'habitude, je ne dirai rien avant au moins 24 heures...

Rappel : règlement du jeu en lien ici.

Bonne chance et merci à tous pour votre participation.


Vincent MARAN

Et n'oubliez pas que chacun de vous peut proposer des énigmes à tout moment sur ce Forum.

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 01/10/12

...........et félicitations à celle qui a écrit les lignes ci-dessous, et qui s'est beaucoup investie pour la concrétisation de ce très beau partenariat.

Le résultat a très belle allure.


Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 01/10/12

Bien choisi Vincent !

Cette espèce a en effet inspiré un site de valeur...

et elle fait partie des espèces choisies par un autre site de valeur pour matérialiser une coopération déjà bien avancée, dans le but de partager et d'améliorer nos connaisances sur les espèces marines ou d'eau douce.

comme vous pouvez le voir sur ce lien :


Félicitations aux auteurs de cette fiche (et de toutes les autres !)
  • Lieu de prise de vue : Paris, + 140 m
  • Date de prise de vue : 2012-10-01 00:00:00
  • Nom du photographe : Anne Prouzet
  • Agrandir l'image
Bien choisi Vincent ! <br /><br />Cette espèce a en effet inspiré un site de valeur... <br /><br />et elle fait partie des espèces choisies par <a...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 01/10/12

J'ai entendu parler d'un site de valeur qui s'est occupé de cette limace ;-)

LE GRANCHÉ Philippe, MÜLLER Yves,  in : DORIS, 21/3/2012 : Acanthodoris pilosa (Abildgaard in O.F. Müller, 1789), http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=266
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 01/10/12

Bonjour

Bravo à tous et surtout à Jean-Louis : j'ai cherché cette nuit mais je n'ai pas trouvé les frères Blaschka...
La forme des papilles dorsales est vraiment ce qui m'a inspiré pour une limace.
Hélas, je ne me rappelle pas avoir vu ces merveilles de verre quand je suis passé au Musée Océanographique de Monaco : damned, faut que j'y retourne !!!

Grand Merci pour ce jeu, qui nous a dérouillé les méninges, une nouvelle fois !

Hervé
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 01/10/12

Probablement une hydroméduse.
  • Lieu de prise de vue : Musée Océanographique de Monaco
  • Nom du photographe : Vincent MARAN
  • Agrandir l'image
Probablement une hydroméduse.
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 01/10/12

Autre réalisation, un crinoïde
  • Lieu de prise de vue : Musée Océanographique de Monaco
  • Nom du photographe : Vincent MARAN
  • Agrandir l'image
Autre réalisation, un crinoïde
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 01/10/12

La suite...

Léopold et Rudolf Blaschka ont été de célèbres maîtres verriers au XIXème siècle.
Nés en Tchéquie, mais installés à Dresde ensuite.

Grâce à la technique du filage du verre, le père, Léopold, et le fils, Rudolf, réussirent à créer à la demande des musées mais aussi pour d'autres amateurs des réalisations animales et végétales d'une grande finesse et d'une grande ressemblance par rapport aux originaux.

Pour leurs réalisations animales, ils ont travaillé d'après leurs propres observations ou d'après les planches du célèbre naturaliste Haeckel.

On peut voir leurs œuvres dans un bon nombre de musées, la photo de ce message, qui montre la limace en entier, et les autres, proviennent toutes du Musée Océanographique de Monaco.

Malheureusement, les cartels n'indiquaient pas les noms des animaux...
On peut penser que la limace représente  Acanthodoris pilosa.

D'autres liens pour en savoir un peu plus sur Léopold et Rudolf Blaschka et sur l'importance de leurs réalisations :

Lien 1

Lien 2

Merci de votre participation !


Merci pour les liens Philippe, je ne connaissais pas ces réalisations.
Les anlgo-saxons ne mettent pas la virgule des nombres au même endroit que nous, la statue de Doris me plaisait bien !





  • Lieu de prise de vue : Musée Océanographique de Monaco
  • Nom du photographe : Vincent MARAN
  • Agrandir l'image
<em>La suite...</em><br /><br />Léopold et Rudolf Blaschka ont été de célèbres maîtres verriers au XIXème siècle.<br />Nés en Tchéquie, mais instal...
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 01/10/12

bravo Hervé pour le doris, tu as eu du flair (même pour un habitué des limaces), je trouvais les branchies un peu rigides (et pour cause) d'où l'idée du bryozoaire.
chapeau à Philippe également, non nos tortionnaires favoris ne demande pas le nom du photographe ni l'âge du capitaine, mais si on parlait d'un photographe apnéïste avec une grande connaissance de la faune hémisphère Sud en particulier, je n'hésiterais pas une seconde... comme il n'y a qu'une coureuse d'estran sur Doris qui nous étonne souvent.

Merci pour ce jeu bluffant, finalement Vincent l'objet n'est pas si transparent que prévu... un beau travail que celui du père et du fils Blaschka

l'équipe Doris était à pied d'œuvre et les réponses fusaient, c'est toujours un plaisir d'arriver au résultat par ce travail de conserve.
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 01/10/12

Bravo à Benoît, Hervé et Jean-Louis, ça c'est du travail d'équipe! Et merci pour le jeu, particulièrement original...et instructif pour ce qui me concerne, je n'avais pas entendu parler de la famille Blaschka.

Pour un coupd'oeil sur Source de la Fontaine Doris, et pour les amateurs de nudibranches et d'art (ce qui est un peu la même chose)...
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 01/10/12

Bravo à Hervé et Jean-Louis !

Et à Philippe qui a eu une idée dans le sens aussi.


Oui, c'est bien une des réalisations de la famille Blaschka !
C'était le deuxième nom à trouver.



C'est un plongeur bio qui m'a fait découvrir ces merveilleuses réalisations ( à destination des biologistes marins) et j'ai eu l'occasion de faire qques clichés au Musée Océanographiquie de Monaco.


La suite demain...
Stéphane ORES
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Stéphane ORES le 30/09/12

un Doris dalmatien, rapporté dans un tamis en plastique ?
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 30/09/12

en fait ils ont fait le doris en verre ce qui expliquerait les difficultés pour un biologiste d'identifier l'espèce.

certains modèles sont exposés dans des musées d'histoire naturelle comme Genève ou Boston.

il doit y avoir un musée en angleterre aussi.

www.ville_ge.ch/mhng/ressources_vidéo_blaschka.php
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 30/09/12

Léopold et Rudolf Blaschka auraient ils quelquechose à voir.
il faisaient des animaux marins en verre.
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 30/09/12

C'est quand même pas un Lalique? Je sais qu'il a fait une Source de la Fontaine Doris, mais il n'y a pas le nudi aux pieds de la statuette à ma connaissance!
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 30/09/12

Yapluka trouver le 2ème nom attendu...
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 30/09/12

Bonsoir,
ou une réplique en verre, comme il existe des modèles de diatomées et de méduses ?

Hervé
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 30/09/12

Réplique en résine?
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 30/09/12

Pour faire avancer les choses :

- si le sujet a été photographié hors de l'eau, c'est parce qu'il n'a jamais été dans l'eau..

- pas de mort à éviter pour celui qui ne connait pas la vie...



J'espère que tout devient transparent !
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 30/09/12

Bon allez, j'ai un autre scénario : le deuxième nom à trouver est "in bord Renault"!

L'auteur de la photo était en train de trafiquer son vieux moteur sur son bateau, il a trouvé le Doris qui s'était faufilé dessous et trainait en bien mauvaise posture sous une fuite de fuel (d'où les traces noirâtres avec reflets). Plein de compassion  il l'en a sorti pour le photographier après un nettoyage succinct et l'a remis à la mer. On espère seulement qu'il ne l'a pas nettoyé à l'acétone.

J'espère aussi qu'on en pleure dans les chaumières tellement c'est beau!
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 30/09/12

Parce qu'il l'a sauvé d'une mort certaine en le dégageant d'un piège naturel quelconque dont le Doris ne pouvait plus sortir (les marque brunes témoignant des zones de contact)? Ou pour le nettoyer de parasites (idem)? Ou pour le tirer d'affaire devant un prédateur au travail?
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 30/09/12

Non, il ne m'est pas encore venu à l'idée de demander le nom du photographe.

Par contre, il serait intéressant de s'interroger sur la raison qui lui a fait photographier son sujet hors de l'eau, et sur l'aspect assez singulieur de celui-ci...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 30/09/12

S'il faut trouver le nom du photographe, je propose qu'on demande aussi ceux de l'appareil photo et du caillou...

La photo a été prise par le descripteur (ou la descriptrice) de l'espèce?
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TINEKE le 30/09/12

Un sorte de Discodoridae? peut-etre Sebadoris nubilosa et les point noir sont des taches...
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 29/09/12

pour le second nom et pour rester hors d'eau, pourquoi pas Murielle Tourenne qui nous montre souvent des merveilles à grand pas.

pour la conférence de Vincent je confirme on a pu en bénéficier au dernier salon de la plongée... 
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 29/09/12

bienvenu Thomas,

hors de l'eau oui, mais pourquoi pas pierre retournée sur l'estran, avec larve de gastéropode prosobranche genre crépidule
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 29/09/12

Bonsoir

Je pense que ce jeu est dans la bonne fourchette de difficulté, et je m'en réjouis !
A votre place je serais aussi dans l'incertitude que vous l'êtes, car cela ne doit pas être évident.

Il y a eu des éléments très intéressants, bravo déjà à :

- Hervé : oui pour la piste limace, on se demande où tu vas chercher tes sources d'inspiration !

- Benoît : oui pour un Doris, c'était le premier nom à trouver, mais il sera très difficile de donner un nom d'espèce avec précision, les techniques classiques des biologistes ne peuvent pas être utilisées ici...

- Thomas : bien vu pour les reflets qui témoignent d'une prise de vue hors de l'eau !


Pour Bruno, et pour les autres :

- j'ai une conférence toute prête pour tout ce qui concerne les variations sur le thème du Kama-Sutra subaquatique :-)  !

- J'ai dit qu'il y avait deux noms à trouver, mais je n'ai pas dit que le deuxième était un nom d'espèce...

Il reste 50 % du chemin à parcourir, sans doute celui qui sera le plus beau à découvrir !
Thomas DESVIGNES
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Thomas DESVIGNES le 29/09/12

Allez, ca fait longtemps que j'ai pas participe!
Pour prendre les choses dans l'ordre, je pense que ce qu'on doit chercher est mort car cette photo a ete prise hors de l'eau (il n'y aurait pas ce reflet dans l'eau).
Ensuite, je rejoints une des premieres idees de Philippe, je penche pour un test d'oursin a cause de la forme des "picots". Les taches noires me font quant a elles penser a des bacteries qui attaquent le tegument qui recouvre le test des oursins. J'ai deja observe ca en australie.
Donc je dit oursin + bateries mangeuses d'oursin!

Thomas
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 29/09/12

pour la forme arbustive en haut à droite, peut-être un bryozoaire
Marie-Claude SALLES
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Marie-Claude SALLES le 29/09/12

Bonjour !Je pense à un thalle de laminaire pour la surface " à picots", mais pour le reste ???
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 29/09/12

Comme tout peut arriver, je me demande s'il ne peut pas s'agir d'un corail (à picots?!) sur lequel serait passée une blennie du genre E. brevis (les traces noires plus ou moins rondes) pour s'en nourrir.

Bon, je sais que ça ne tient pas debout, c'est juste pour faire reculer le schmilblick.
Jean-Louis LENNE
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Jean-Louis LENNE le 29/09/12

Bonjour

dur dur, je pense à des oeufs
oeufs de Cyclopterus lumpus posés sur ?
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 29/09/12

je ne suis pas entièrement convaincu par une "peau" de requin ou raie

chacune des "bosses" semble composite, avec une zone centrale différente ... cela m'évoque peu une écaille placoïde de chondrichtyen ... mais plutôt une dent de téléostéen ... de plus la structure sous-jacente, i.e. de soutien, semble rigide ...

cela m'évoque plus  un os dermique à denticules ... le problème maintenant c'est de savoir à qui cela appartient ...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 29/09/12

Dans la direction de Gaëtan : galuchat avant traitement (requin ou raie) ?

Question subsidiaire : les zones noirâtres sont-elle nécrosées ou font-elles normalement partie de l'entité?
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 29/09/12

dents ? odontodes ?

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 29/09/12

bon, y a deux espèces ... et l'une sur l'autre (à quand une rubrique Kamasutra subaquatique ?)

mais avant cela, une question: les deux espèces sont-elles vivantes ? l'une d'elle, ou les deux, est (son)-elle(s) morte(s) ?

j'avais pensé à un bryozoaire ... mais cela ne colle pas ... les supposées loges sont trop irrégulièrement espacées ...

je sèche ...
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White G.A. le 29/09/12

Peau de Pristidae. Pristis zijsron ? Ou autre Elasmobranchii ?

Benoit RIONDY
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Benoit RIONDY le 29/09/12

Bonjour,Une petite proposition avec Discodoris stellifera ?@ Bientôt
Véronique VION
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Véronique VION le 29/09/12

schizobrachiella sanguinea ?
Hervé LIMOUZIN
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Hervé LIMOUZIN le 29/09/12

Bonjour,
une vue très rapprochée du dos d'une limace de mer ? Pleurobranche ?

Hervé
Eric DRIANCOURT
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Eric DRIANCOURT le 29/09/12

Un petit chat qui aurait marché dans un encrier puis sur une ascidie (la disposition des picots me semble particulièrement régulière).
L'encre viendrait-elle d'une seiche ou d'un poulpe ? Mais cela ferait 3 noms...
Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 29/09/12

Surface d'un test d'oursin dont tous les piquants sont tombés? Les picots font penser aux pivots des piquants.
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Claire B le 28/09/12

Des parasites sur un deuxième organisme ?
Claire
François SICHEL
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François SICHEL le 28/09/12

J'ouvre le feu. Un stipe d'algue brune ?

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