Vincent MARAN le 30/11/18
Bonjour
Une photo très originale ce mois-ci et une double question évidente.
Que sont ces structures ? À qui appartiennent-elles ?
Rappel : le jeu de ce mois est réservé aux "Amateurs".
Les experts ne peuvent jouer qu'en "privé".
J'attendrai environ 24 h avant d'apporter un premier commentaire pour une aide éventuelle.
Les règles de ce jeu se trouvent en lien ici
Vincent MARAN le 09/12/18
Grand merci Frédéric pour tous tes apports :-)
Frédéric DUCARME le 08/12/18
Et c'est à croire que DeepSeaNews lit assidûment le forum DORIS :
Frédéric DUCARME le 02/12/18
Les participants à bonne mémoire se souvenaient peut-être de ce post de l'an dernier...
Bruno CHANET le 01/12/18
"Caramba encore raté" est une expression du San Theodoros
Hergé (1937) pour la première édition.
Jacques COVES le 01/12/18
Carrramba (comme on dit au Mexique), encorre rrrraté !
Vincent MARAN le 01/12/18
Chilomycterus reticulatus, aux épines plus courtes.
Vincent MARAN le 01/12/18
Diodon holocanthus
Vincent MARAN le 01/12/18
Bonjour
Une fois de plus, la réponse a été rapidement trouvée, bravo à François ainsi qu'à tous ceux qui ont pensé aux épines d'un diodon !
En ce qui concerne l'espèce, précisément, on trouve dans le secteur où la photo a été prise Diodon hystrix et Diodon holocanthus. Ces espèces ont des piquants plus longs que ceux des Chilomycterus.
Au vu de l'actualité (la sortie d'un excellent guide sur les éponges !), je me doutais que l'on pouvais penser à des spicules d'éponges :-). Sans échelle, il pouvait y avoir méprise.
Le fond n'a pas l'air tropical mais la photo a été pourtant prise au Mexique, dans la mer de Cortés. Grand merci à Henri CASANOVA de m'avoir fourni cette photo. En effet, on ne voit pas le reste du squelette, notamment les mâchoires, caractéristiques. Alors comment expliquer cet amas d'épines ?
Ce type de problème est récurrent : quand on n'a pas été témoin de la scène, il faut se résoudre à des hypothèses...
On pourrait dire qu'il s'agit d'un reste de poisson consommé dans la mesure où ce que la photo montre représente une quantité relativement limitée d'éléments squelettiques avec quelque chose qui ressemble à des fèces tout autour..
Par contre on pourrait aussi penser qu'il s'agit du fragment d'un animal mort et qui s'est décomposé sur place.
Nous en avons vu un grand nombre, ou du moins une quantité qui nous a surpris, sur une épave à proximité.
Ce que j'ai vu sur cette épave me faisait plutôt penser chaque fois au cadavre décomposé d'un animal qui serait mort sur place.
Si on me questionne sur quel poisson des environs serait capable d'avaler un diodon et de recracher ainsi ses épines sans qu'elles semblent avoir beaucoup souffert, je serai en peine de répondre.
Il faut remarquer que quasiment aucune des épines ne semble brisée…
Grand merci pour votre participation et à bientôt !
Vincent MARAN
Ici une photo montrant les restes d'un diodon trouvé en laisse de mer, ils étaient relativement nombreux sur les plages, pour quelle raison ?
Pierre CORBRION le 01/12/18
Certaines épines rappellent la forme des épines dorsales de certains poissons, mais les palettes de chaque côté me font plutôt penser aux épines des diodons (http://doris.ffessm.fr/Forum/Jeu-Doris-25375), puisque les épines dorsales ne s'insèrent à ma connaissance qu'avec une seule "lame" osseuse, dans le même axe que l'épine.
Du coup, je partirais sur les restes d'un diodon, dont l'on aperçoit les épines.
Jacques COVES le 01/12/18
Les enquêtes de l'inspecteur JC: l'analyse du fond ne fait pas penser à un environnement exotique donc pas d'évidences pour diodon ou acanthaster, la taille des objets semble conséquente donc pas d'oxe ou de spicule et donc pas d'éponge, il y a autre chose que les structures en triangle: une sorte de bouillie blanchâtre: des résidus de chair d'un poisson ?Je reste sur la régurgitation et l'hypothèse goéland me plait. Mais qu'aurait il mangé ? de la volaille dans une décharge ?
Marie-Claude SALLES le 01/12/18
Bonjour ! Les restes d'un repas de goéland ? Mais un repas de quoi ??
Jacques COVES le 30/11/18
Est-ce que ça pourrait être la régurgitation des morceaux indigestes de quelque chose ? Le problème c'est que je ne vois pas ce que pourrait être ce quelque chose ni qui l'aurait régurgité.
Voilà, c'était pour faire avancer le schmilblick.
Frédéric GUILLEMAIN le 30/11/18
Dans un autre registre, je pense aussi à des épines d'acanthaster..
Frédéric GUILLEMAIN le 30/11/18
Bonjour,
Je pense effectivement à des épines de diodons ou bien de rascasse comme un chapon.
Jean-Jacques RIUTORT le 30/11/18
Bonjour,
On ne voit pas de reste de la bouche et le nombre d'épines est restreint, mais cela ressemble bien à des épines. Peut-être du genre Chilomycterus (reticulatus?).
