Hydraire ?

Frédéric ANDRÉ le 28/07/16

La fiche est créée, certes avec un peu de latence (!), sur le site DORIS : Lytocarpia myriophyllum (Linnaeus, 1758), http://doris.ffessm.fr/ref/specie/4271

Merci Dominique et Horia.

Vincent MARAN le 17/11/08

Merci beaucoup Horia pour ce rebondissement au sujet de cet hydraire original et rare.

Ce que j'ai trouvé sur le "Riedl" est intéressant et colle bien avec le sujet de la photo.

Vous semblez avoir des connaissances bien établies sur ce groupe, merci de nous faire profiter de vos lumières !

Horia GALEA le 17/11/08

Ce magnifique hydraire pourrait bien être Lytocarpia myriophyllum. Seul un examen au microscope permettrait de confirmer la structure de l'hydrothèque et celle de la corbule.

Dominique HORST le 01/10/08

désolé pour ceux qui ont cherché "ma" version francaise du Wirtz & Debelius... Elle n'a existé que dans ma tête...

Vincent MARAN le 30/09/08

Hervé confirme la différence d'appréciation de ceux qui connaissent la "version" Atlantique de cette espèce.

Par ailleurs, la différence de taille mérite une réflexion...

T'as bien fait de tomber dessus Dominique, c'est qqchose d'original.

J'ai la version anglaise de ce bouquin !
La photo correspond à ce que je connais en Atlantique, avec une différence notable par rapport à ce qu'on voit mieux encore sur la deuxième photo que tu proposes : des ramifications latérales ayant l'allure de "plumes" alors que chez les N. ramosa que nous connaissons elles sont  de tailles identiques sur de grandes longueurs, comme chez N. antennina...

Affaire à suivre encore ?

Dominique HORST le 29/09/08

J'ai la version française. En tout cas au niveau des ramifications c'est effectivement bien ressemblant.
Ci-joint une photo ou les ramifications sont un peu mieux visibles.

Frédéric ANDRÉ le 29/09/08

C'est grâce au bouquin de wirtz & Debelius  (version espagnole) que j'ai proposé cette détermination. Vous y trouverez une photo très ressemblante (mais il est dit que la taille est de  20 cm de haut)

Dominique HORST le 29/09/08

Il y a bien des hydraires plume Idiellina pristis, assez ressemblant, mais ils ne sont pas blancs et pas sûr qu'ils existent en Méditerranée...?
/Dominique

Dominique HORST le 29/09/08

j'ai également un peu de mal à retrouver une photo ressemblante pour Nemertesia ramosa....
Couleurs et formes ne collent pas trop.
Mais je n'ai pas bien sûr pas d'alternative à la proposition de Frederic... 
/Dominique

Dominique HORST le 29/09/08

pour la taille, on va dire eniron 35-40 cm au dessus du sol.
Ci-joint une autre photo avec 2 points de comparaison vraiment visibles l'étoile et la girelle.
Certes ce n'est pas un gabarit, mais juste un ordre d'idée.
Je n'ai pas pris beaucoup de temps pour les photos, vu que c'était en chemin d'une partie d'épave à l'autre et que la direction n'était pas bonne et mes compagnons de plongée commencait à s'impatienter....
En fait je n'aurais jamais du tomber dessus !

/Dominique

Hervé LIMOUZIN le 29/09/08

Bonsoir,

Superbe photo.
Je ne reconnais pas l'hydraire ramifié : est-ce dû à la taille ? Une forme profonde ?
La forme "en plume" ne correspond pas à ce que j'appelle Nemertesia ramosa. Pour moi les tiges principales sont ramifiées mais les rameaux portant les "polypes" sont tous plus ou moins de la même taille et tout le long des tiges. Ici, on voit des zones "vides" sur les axes principaux.

Doute... mais pas de solution, désolé. (Hydrallmania sp. ?)

Hervé

Vincent MARAN le 29/09/08

Belle photo Dominique !
L'étoile de mer peut donner une idée de la taille mais il aurait été intéressant de l'indiquer, même approximativement.

Spectaculaire aussi, car chez nous, en mer du Nord (où elle est bien arrosée comme chacun sait ...) cette espèce ne dépasse pas les 15 cm le plus souvent.

La littérature indique toutefois une taille pouvant atteindre 250 mm.

A propos, je vois ce soir la responsable d'une fiche à venir et très attendue sur cette espèce.....je vais l'inciter à la finir au plus tôt !

Frédéric ANDRÉ le 29/09/08

Bonjour Dominique,

Oui pour un hydraire classiquement profond et présent dans le bassin occidental méditerranéen :
Nemertesia ramosa,
caracterisé par des divisions irrégulieres des axes.