Holothuria polii ?

Frédéric ANDRÉ le 20/03/10

Bonjour Roberto,

merci beaucoup pour ton aide sur plusieurs posts anciens,

voici le lien vers la fiche DORIS

amicalement,

Frédéric A.

Roberto Pillon (Italy) le 20/03/10

It is Holothuria sanctori.
There is a lot of confusion in the web about Holothuria.
Holothuria forskali it is very different to Holothuria sanctori and this photo it is sure Holothuria sanctori.

Alain-Pierre SITTLER le 24/08/09

Ca y est !! J'ai retrouvé qui avait sorti la photo de la fiche de H. forskali et mis sous H. sanctori ! C'est Fred Andre !! :-))))
Bon, s'il s'avere que dans les guides standards, il y a autant d'erreurs sur les holothuries que sur les doris bleus, on n'est pas sortis de l'auberge !
En tout cas, moi, apres un peu regardé (ailleurs que dans les guides) , H. sanctori me convient bien. Apres, c'est vrai qu'une confirmation d'un specialiste es-echino serait un plus definitif.

Sylvain LE BRIS le 24/08/09

Bon si je comprends bien en tout cas ce n'est pas H. forskali ? c'est bien ça ? Sur de nombreux sites et bouquins il y a des photos de cette variante de couleur. Il s'agirait donc d'une erreur et ce serait H. sanctori ?

Frédéric ANDRÉ le 23/08/09

Bonjour Christian et à tous,

ce post m'avais échappé des mains (c'est glissant les concombres de mer !),
Pour répondre à FredZ, oui j'ai cherché à comprendre ces espèces et je pense qu'il s'agit bien de Holothuria sanctori Delle Chiaje, 1823.

Attention au nombreuses erreurs dans nos guides sous-marins, source de confusion pour nous.

pour comparaison voici une photo de H . polii

Christian COUDRE le 23/08/09

Bonjour,

Je relance ce message en espérant que quelqu'un puisse valider H. sanctori ? ou bien H. polii

Merci

Anne PROUZET le 16/08/09

Erreur de ma part :  la fiche de H. poli est déjà en cours de rédaction donc pas dispo.
Mes excuses !

FredZ le 16/08/09

Bonjour à tous,

Pas évident ces holothuries.
Je suis persuadé que Fred André, qui a beaucoup étudié la question, aura son mot à dire, il revient de vacances dans quelques jours.
Je viens d'envoyer un mail à Nadia Améziane, spécialiste des Echinos au MNHN, je vous tiens au courant...
Peut-être de nouvelles fiches à la clé...

Amitiés
FredZ

Christian COUDRE le 16/08/09

Bonjour à tous

J'ai refait un tour des sites et des bouquins que j'ai scanné et je suis stupéfait devant le nombre de contradictions

Sur le guide Vigot par exemple, il y a une grosse confusion avec H.forskali.
C'est la seule espèce à émettre des tubes de cuvier
Voir: http://pagesperso-orange.fr/christian.coudre/holonoire.html
en phase avec Doris: http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=318
et avec Mer et littoral qui en montre un variante ressemblant à notre spécimen, mais sans plus.

Il reste à distinguer sanctori & polii. Il y a plus d'avis pour que notre spécimen soit sanctori. Je dois etre dans l'erreur avec polii car je n'ai plus de référence sérieuse.
Avec votre aide, on va finir par fixer définitivement ces noms.
Avez vous de bonnes références ?
Merci pour votre aide
Christian

Dominique HORST le 15/08/09

Merci pour ces infos.
Il n'y pas vraiment de convergence d'avis. Suite à la réponse d'APS, en regardant sur le web, on peut voir sur Mer et littoral qu'effectivement H.sanctori est représenté par des specimen ressemblant forts aux deux photos postées et que H.forkali est encore différent.  
Pas simple tout ça....

Merci à vous,
/Dominique

Alain-Pierre SITTLER le 14/08/09

Un individu de cette couleur avait, il y a longtemps, été integré a la fiche d'Holothuria forskali. Je pensais également que c'etait une variation de couleur de l'espèce.
Puis, l'un d'entre nous (me souviens plus qui) l'a ressortie de la fiche en la renommant : Holothuria sanctori Delle Chiaje, 1823
Voici la photo qui était concernée.
Effectivement, on trouve de l'illustration dispo sur le net concernant cette espece et ca semble coller.

Cette fiche d' H. sanctori est en proposée (n° 1744)

Sylvain LE BRIS le 14/08/09

Oula cela ne correspond pas à la photo de la fiche en cours. Moi j'ai toujours cru que c'était une couleur atypique de H. forskali

Anne PROUZET le 14/08/09

La fiche est disponible à la rédaction, si le coeur vous en dit...

Christian COUDRE le 14/08/09

Pour moi il n'y a aucun doute. C'est bien H. polii
http://pagesperso-orange.fr/christian.coudre/polii.html
je ne sais pas s'il y a la fihe sur Doris, ?