Entoproctes ?

Bruno CHANET le 10/11/09

moi, je vote pour un option pure malt ou Menetou (au choix non exhaustif)  sur le tuba, pour lutter contre l'ivresse des profondeurs

Hervé LIMOUZIN le 09/11/09

Bonsoir,
la réponse de Marco Faase n'a pas tardé :


Grand Merci à lui.

Pour répondre à Vincent : on peut carrément suggérer aux fabricants de prévoir des loupes binocuaires étanches et adaptables à volonté sur les masques... ;+)) J'ai un copain qui en rêve !

Hervé

Vincent MARAN le 09/11/09

Je ne sais pas si c'était un super jeu mais il y a ici un super débat qui risque d'obliger pour vous suivre un certain nombre de plongeurs à investir dans un masque avec des verres bien puissants, et il leu faudra aussi bien enrichir la bibliothèque de base...

Vivement Noël !

Frédéric ANDRÉ le 08/11/09

pourquoi pas également des kamptozoaires ?
pose la question :-)

Hervé LIMOUZIN le 08/11/09

Super !
merci pour ces liens. Je vais envoyer un message à Marco Faase pour solliciter son avis.
(pour mémoire, c'est lui qui avait "autopsié" les amphipodes des corynactis)

Quelqu'un a-t-il une idée pour la première photo ?

Encore merci
Hervé

Bruno CHANET le 08/11/09

en effet, j'ai vu .... http://www.cryptosula.nl/Pedicellinacernua.html

cela semble être cela

donc  Entoproctes

François SICHEL le 08/11/09

OK pour Loxosomella, mais Pedicellina cernua colonise les hydraires et ça ressemble un peu à la photo d'Hervé, mais je ne m'aventurerai pas plus loin, mes limites étant déjà largement dépassées à ce stade !
Amitiés,
François

Hervé LIMOUZIN le 08/11/09

Bonsoir,
je vois que les photos font débat...

Pour la photo 17148, la zone grise à la base du "polype" (en haut sur la photo) n'est pas le même animal : c'est la colonie d'hydraire Tamarisca tamarisca sur laquelle étaient ces "polypes" : Et ces polypes n'ont rien à voir avec l'hydraire lui même ( le panache tentaculaire de ce mini cnidaire ne dépasse pas autant de la colonie).

Bref, je ne crois pas trop à l'hypothèse bryo non plus.

Mais ...

Hervé

Bruno CHANET le 08/11/09

pas convaincu,

sur le cliché N° 17148, la zone crise à la base des pédoncules portant le lophophore correspond à cet exosquelette dans lequel ces structures peuvent se retracter.

Ensuite, d'après mes docs (anciens, je sais) les espèces européennes d'entoproctes forment des croûtes à aspect de velours et pas des "édifices" arborescents. Enfin,tjs d'après mes docs anciens, les espèces eopéennes du genre Loxosomella sont commensales de siponcles et pas d'hydraires.

mais ....

François SICHEL le 08/11/09

D'après la classification phylogénétique du vivant de Lecointre et Guyader, les entoproctes (= kamptozoaires) qui ne sont pas des bryozoaires ni des lophophorates possèdent aussi une couronne de tentacule autour de la bouche....
Les ectoproctes (= bryozoaires) forment des colonies de zoîdes abrités dans un exosquelette que je ne vois pas ici, d'ou ma remarque précédente.

Frédéric ANDRÉ le 08/11/09

Bonjour Hervé et Bruno,

je reprend la liste pour y mettre mon grain de sel :-)

Lophophorates YES, y a un lophophore (=couronne  de tentacules)
Ectoproctes (=Bryozoaires) NON ! Entoproctes

Gymnolemes NON 
Cnetostomides NON Loxosomatidae

Bowerbenkia sp ... ensuite ....  et NON !  Loxosomella sp.

je sais, j'ai l'esprit de contradition :-) et ne garantit pas ce que j'avance !

François SICHEL le 08/11/09

Entoprocte ou ectoprocte ? J'ai du mal à voir un bryozoaire (= ectoprocte) sur cette photo.

Bruno CHANET le 08/11/09

désolé ... ;-( ... faute de frappe


Bowerbankia et soit ... B. gracilis ou B. imbricata

Bruno CHANET le 08/11/09

Lophophorates YES, y a un lophophore (=couronne  de tentacules)
Ectoproctes (=Bryozoaires) YES
Gymnolemes YES (marin et lophophore circulaire)
Cnetostomides YES (pas d'opercule et colerette en peigne)

Bowerbenkia sp ... ensuite ....

à confirmer

Hervé LIMOUZIN le 08/11/09

Dans le cas de la première photo, le support était un hydraire. Zone des 10m.

Bruno CHANET le 08/11/09

j'ai déjà vu cela sous la loupe en 1985, à Roscoff, laisse moi un peu de temps

on peut avoir la nature du support habituel de cette espèce ?

c'est littoral ?

Hervé LIMOUZIN le 08/11/09

et voici la seconde:
de "mystérieux polypes" sur un hydraire Tamarisca tamarisca.