Echinus ?

Dominique HORST le 01/12/14

bonjour,
Je m'aperçois que ma petite mémoire m'a fait oublié completement ce fil sur lequel il y avait eu un nombre certain d'échanges... En fait j'en était resté a Genocidaris maculata suite aux infos trouvées dans le Riedl par Frédéric. Riedl que je n'avais pas encore a l'époque...Désolé d'avoir ouvert un autre message pour les mêmes photos.Je me rappelle bien maintenant des circonstances de sa découverte de cet oursin d'un cm de diamètre, enfoui dans le sable a 34m....Je n'ai que ces photos malheureusement qui ne sont pas top./Dominique

Dominique HORST le 01/08/12

Bonjour Frédéric,

ok merci, je vais rester là dessus pour cet oursin et m'en vais voir pour faire l'acquisition du Riedl....

Bonne journée,
/Dominique

Frédéric ANDRÉ le 31/07/12

Traduction du Riedl :
Genocidaris maculata (Arbacia pallaria) : Piquants primaires lisses, émoussés et courts mesurant moins de la moitié du diamètre du test. Piquants secondaires nombreux. Couleur de base marron verdâtre. Piquants avec 2 ou 3 anneaux rougeâtres et apex blancs. Sur le sable et le coraligène ainsi que sur le sable vaseux avec Peyssonnelia. 12 -500 m, assez abondant dans toute la Méditerranée.
En tout cas c'est ce qui me semble le mieux coller aux 3 photos de Dominique.

Dominique HORST le 29/07/12

Merci pour cette suggestion Frédéric.
J'avoue que je ne sais pas du tout quoi penser de cet oursin....
Voici probablement son congénaire, encore plus petit 5-6 mm, toujours sorti du sable (profondeur 5 à 6 cm).
Si c'est la même espèce (?), il n'a pas encore de couleur, ou presque pas.
/Dominique

Frédéric ANDRÉ le 28/07/12

Je pense qu'il peut aussi correspondre au rare Genocidaris maculata ( adulte 6-12 mm, souvent profond sur le sable), à faire confirmer.

Dominique HORST le 28/07/12

Bonjour Pierre,

la taille de ce petit oursin faisait moins d'un cm de diamètre, d'ou l'idée d'un juvénile....

Merci,
/Dominique

Pierre NOËL le 28/07/12

Bonjour,
     Quelle était la taille estimée du spécimen photographié ? Ce peut être un élément intéressant à connaître pour préciser l'identification.
Par ailleurs, pourrait-on envisager de mentionner sur la fiche de l'oursin granuleux les différences entre cette espèce et l'oursin jaune-rouge Echinus acutus Lamarck, 1816 maintenant dénommé Gracilechinus acutus (Lamarck, 1816) ?

Dominique HORST le 28/07/12

la fiche :
NOYER Charlotte, PETIT DE VOIZE Patrice, in : DORIS, 20/5/2011 : Sphaerechinus granularis (Lamarck, 1816), http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=1598
laisse la porte ouverte à cette possibilité en tout cas e, précisant pour le biotope :
"C'est le plus souvent en profondeur que les juvéniles grandissent sur les fonds détritiques côtiers."
/Dominique

le 28/07/12

Bonjour Jean-Pierre,
C'est tout à fait possible, surtout si les juvéniles grandissent dans le sable.J'y ai pense aussi au départ mais j'ai sans doute écarté un peu vite cette possibilité obnubilé par le fait de trouver une nouvelle espèce....
Merci et bon we,/Dominique

Jean-Pierre MIQUEL le 27/07/12

Bonsoir Dominique.
Ce ne serait pas plutôt un juvenile de "Sphaerechinus granularis" d'après la taille et couleurs des piquants, déja proche de l'adulte: en plus tu dis l'avoir trouvé dans le sable et c'est dans ces zones que les jeunes grandissent.C'est mon avis.
Jean Pierre

Dominique HORST le 27/07/12

l'autre face....