Bonsoir. Un didemne ???

Guillaume TOURNEMOULI le 23/12/19

bonsoir et merci pour tous vos éclairages.

Wilfried je suis preneur pour des éclairages plus poussés comme tu le proposes et quand tu en auras le temps.

En attendant je vous souhaite à toutes et à tous une bonne fête de Noël :-))

Wilfried Bay-Nouailhat le 22/12/19

Bonjour,
Cette espèce est un peu une énigme.
Nous l'avons observée et comparée à la littérature, en particulier avec les espèces Aplidium constellatum et Aplidium nordmanni. Certaines photos ressemblantes sont présentes sur le site ascidians.com qui l'identifie comme Aplidium constellatum.
Les deux espèces présentes de nombreux points communs dans l'organisation des zoïdes disposés de façon circulaire, elliptique ou sinueux autour des orifices communs et la couleur des colonies blanches à rouges. Du coté des zoïdes (anatomie interne) il y a également de nombreux points communs, ceci dit c'est un peu normal puisque ce sont tous les deux des Aplidium.
Sans rentrer dans les détails, si quelqu'un est intéressé je peux en dire plus en Mp. : Le phraynx se rapproche plus de A. constellatum mais l'estomac est plus proche de A. nordmanni. La larve ne ressemble pas du tout à celle de A. constellatum mais se raproche de celle de A. nordmanni.
Ceci nous incite (avec Anne) à reconnaître des affinités avec Aplidium nordmanni plutôt qu'avec Aplidium constellatum dont la présence n'est à priori pas encore signalée sur nos côtes.

Sylvain LE BRIS le 21/12/19

Bonsoir,

Alors A. constellatum ne serait pas présent en Europe ? donc tout ce que j'ai appelé comme ça, provenant de Thau, comme la photo jointe serait A. aff. nordmanni ?
Il va falloir renommer la fiche qui est en proposée si c'est bien ça : ANDRÉ Frédéric in : DORIS, 23/02/2018 : Aplidium constellatum (Verrill, 1871), https://doris.ffessm.fr/ref/specie/3310

Frédéric ANDRÉ le 21/12/19

Merci pour ton avis éclairé Wilfried !

On avance enfin un peu sur cette énigme ancienne, Aplidium aff. nordmanni c'est ce que m'avait proposée Mme Françoise Monniot il y 15 ans, j'aurais mieux fait de l'écouter .

Wilfried Bay-Nouailhat le 21/12/19

Bonjour,

Cette espèce est très commune à Thau et présente de nombreuses variations de couleur.
L'anatomie des spécimens que j'ai pu observer présente de nombreux points communs avec Aplidium nordmanni que l'on rencontre en Atlantique, seul l'extérieur des colonies est de couleur plus vive et quoique, pas toujours.
A ce stade seule la génétique pourrait confirmer et je pense que le plus correct est l'appellation Aplidium aff. nordmanni
Ce n'est en tout cas pas A. constellatum, je ne crois pas que cette espèce soit présente en Europe.

Jacques COVES le 20/12/19

OK, merci pour la correction. Le "?" de ma proposition initiale était justifié. Et c'est en forgeant qu'on devient forgeron, j'apprends au quotidien avec DORIS.

Frédéric ANDRÉ le 19/12/19

Bonjour,

Comme Hervé, je ne pense pas qu'il s'agisse de A. elegans. L'hypothèse de Aplidium constellatum me semble la plus probable en attendant une confirmation étayée.

Hervé LIMOUZIN le 19/12/19

Bonsoir,

sans doute Un autre avis nécessaire (Fred A es-tu là ?) mais je dirais plutôt ANDRÉ Frédéric in : DORIS, 23/02/2018 : Aplidium constellatum (Verrill, 1871), https://doris.ffessm.fr/ref/specie/3310

Hervé

Guillaume TOURNEMOULI le 19/12/19

Bonjour et merci Jacques....cela semble correspondre :-))

Jacques COVES le 13/12/19

Une fraise de mer (Aplidium elegans) ?