Algue, bryozoaire ou hydraire ?

Biarritz, 25 m (mai 2012)

18/05/2012

Hervé Limouzin

Lieu de prise de vue : Biarritz, 25 m (mai 2012)
Date de prise de vue : 18/05/2012
Nom du photographe : Hervé Limouzin
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Algue-bryozoaire-ou-hydraire2

Réf : 10232

Frédéric André le 05/03/13

Bonjour,

Je suis intrigué par cette photo de Hervé,

Avez-vous une idée du nom de ces rameaux verdâtres ?

Notez que de petits "polypes" sont visibles à certain endroit.

Merci pour votre aide.

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Hervé LIMOUZIN le 10/03/13

Bonjour à tous,

je n'avais pas vu ce matin les photos retrouvées par FredA (heureusement que tu es là pour fouiller dans mes stocks ;+))

Pas de doute, ces images ont été prises dans la même zone : Plateau de Belhara, Pays Basque (c'est un peu au sud du Plateau des Esclaves)

Sur ces dernières images, on voit mieux les polypes et ça rapelle franchement des hydraires.

Lafoea dumosa serait donc un bon candidat.
Pour préciser, toutes ces images ont été prises SOUS des roches inclinées (surplombs), donc en zone peu éclairée, un peu au delà des 20m.

Merci de vos recherches
Hervé

Pierre NOËL le 10/03/13

Re Bonjour,
En ce qui concerne le livre Baie de Biscaye (désolé, je n'ai pas de scan), il y a 2 photos (pages 97 et 102) identifiées comme Porella cervicornis. Si on compare ces photos avec celles de la fiche DORIS : ANDRÉ Frédéric, HARMELIN Jean-Georges, PÉAN Michel, in : DORIS, 5/1/2013 : Smittina cervicornis (Pallas, 1766), http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=18
il y a des similitudes avec le bryozoaire, mais de mon point de vue, il y en a davantage encore avec Lafoea dumosa :
- la couleur est franchement jaune (alors que cervicornis est orange)
- les rameaux sont seulement vaguement dichotomes (alors que cervicornis l'est nettement)
- les rameaux semblent cylindriques (alors qu'ils sont vaguement aplatis chez cervicornis)
- les rameaux semblent ± souples (alors que cervicornis est cassant).
- il y a un "duvet" (polypes?) très marqué (peu ressemblant à des lophophores, et sans gaine transparente).

D'autres avis ? (c'est clairement pas une algue, alors qu'en pense Horia ?)

Pierre NOËL le 10/03/13

Bonjour,
     en ce qui me concerne, Lafoea dumosa me plaît bien. Pour en avoir le cœur net, il conviendrait effectivement de soumettre un échantillon à un spécialiste. Si c'est bien elle, il s'agit d'une espèce considérée comme cosmopolite, plutôt d'eaux fraîches et profondes (circalittoral et bathyal), mais "remontant" localement à portée de plongeur (Bretagne, Pays Basque, Villefranche sur mer) ; pour cette raison, elle est considérée comme rare sur les côtes de France métropolitaine, et c'est donc très bien d'avoir des photos sur DORIS ! En cas de nouvelle rencontre, bien noter profondeur, écologie fine (surplomb, tombant...), et si possible faire des photos de détail (stolons rampants?).
     En fait, les données récentes (biologie moléculaire) laissent à penser qu'il s'agit d'un complexe d'espèces difficiles à discerner par la seule morphologie.
     Dans l'attente d'une confirmation ou d'une infirmation...

Hervé LIMOUZIN le 10/03/13

Salut FredZ,

et non, la photo ne vient pas d'Etel, sinon tu penses bien que ...
Elle a été prise au pays Basque, sur la Basse des Esclaves.

Avis aux amateurs de cette région : la chasse est ouverte pour d'autres photos plus détaillées.

A+
Hervé

Frédéric ZIEMSKI le 09/03/13

Très intriguant....
Personnellement je persiste pour un hydraire. On est d'accord pour exclure une algue. Et si il s'agissait d'un bryo, la taille des lophophores serait proportionnellement trop importante par rapport à la colonie il me semble, mais ce n'est que mon avis...
Les photos d'Hervé ont été prises dans la Ria d'Étel ? Je connais bien Étel mais de mémoire je n'y ai jamais vu d'alcyons roses....L'idéal serait de prélever...

Frédéric ANDRÉ le 09/03/13

Autre photo

Lieu de prise de vue : Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)
Nom du photographe : Hervé Limouzin
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Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)

Hervé Limouzin

Frédéric ANDRÉ le 09/03/13

idem recadrée

Lieu de prise de vue : Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)
Nom du photographe : Hervé Limouzin
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Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)

Hervé Limouzin

Frédéric ANDRÉ le 09/03/13

J'ai retrouvé, parmi les photos de Hervé (merci pour ton stock inépuisable !), quelques photos qui semblent montrer la même espèce. Si cela peut aider à y voir plus clair.

Lieu de prise de vue : Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)
Nom du photographe : Hervé Limouzin
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J'ai retrouvé, parmi les photos de Hervé (merci pour ton stock inépuisable !), quelques photos qui semblent montrer la même espèce. Si cela peut ai...

Plateau de Belhara, Pays Basque (19/07/2008)

Hervé Limouzin

Frédéric ANDRÉ le 09/03/13

Bonjour,

Merci Véro et Fred pour vos orientations vers un cnidaire.

Je tente un autre recadrage sur une autre zone...

Pour la petite histoire, mais je n'ai pas ce livre, une photo similaire est présente dans le livre Baie de Biscaye et identifiée comme un bryozoaire (si l'un de vous pouvez nous montrer un scan de cette photo ?).
Pour ma part je ne vois pas de bryozoaire ressemblant.

En cherchant un peu je suis tombé sur une photo d'hydraire prise au Portugal et qui me semblait correspondre (Lafoea dumosa), mais Horia, notre spécialiste, pense plus à une algue qu'à cet hydraire.

Donc le mystère reste entier...

A vous de jouer !