Phorbas ?

PACA, Villefranche, 3m

11/01/2009

Dominique HORST

Lieu de prise de vue : PACA, Villefranche, 3m
Date de prise de vue : 11/01/2009
Nom du photographe : Dominique HORST
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Phorbas

Réf : 2249

Dominique HORST le 11/01/09

Bonjour,

est-ce que ce serait un Phorbas fictitius.
Les caractéristiques y ressemble, mais la la couleur est tellement rouge vif ?

Merci d'avance,
/Dominique

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Dominique HORST le 21/01/09

La distinction a été faite par Jean Vacelet et Thierry Perez :

http://www.mapress.com/zootaxa/2008/f/z01873p038f.pdf

Dominique HORST le 19/01/09

Eh bien peut-être Phorbas quand même....
Dans l'excellent livre de Jo Harmelin et F.Bassemayousse, il est identifié comme Phorbas topsenti.
Je cite " très récement décrite, elle était connue en Méditerranée sous le nom de Phorbas paupertas, qui est une espèce septentrionale en Atlantique. Elle ressemble beaucoup à une autre éponge rouge, Hamigera hamigera."
J'imagine qu'à ce stade de distinction, seuls les spicules peuvent parler....
/Dominique

Dominique HORST le 13/01/09

Oui c'est vraiment ça... La partie extérieure des formes en nid d'abeille, donne bien ce relief et la couleur est tout a fait similaire, les oscules sont plutôt ressemeblant...
A moins d'une contre identification du monde Doridien, et sans spicule, je vais adopter ce nom.
Merci encore.
/Dominique

Hervé LIMOUZIN le 12/01/09

Bonsoir,

j'ai retrouvé cette photo prise en avril 2008 (vers Cadaquès-Espagne). ressemblant, non ?!
Je n'avais pas identifié l'espèce (je suis moins "scrupuleux" pour mes photos Méditerranéennes...)

Hervé

Lieu de prise de vue : Cadaquès Espagne
Date de prise de vue : 2008-04-13 00:00:00
Nom du photographe : Hervé LIMOUZIN
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Cadaquès Espagne

2008-04-13 00:00:00

Hervé LIMOUZIN

Dominique HORST le 12/01/09

ah oui merci Hervé, cela ressemble beaucoup en tout cas. Cela m'avait échappé dans le Weinberg.
En faisant une recherche photo pour le nom sur la toile (toujours pas la MMMM), on a au moins un résultat qui apporte une phto de meilleure qualité et qui confirme, tout en restant au niveau de l'aspect extérieur.
http://www.horta.uac.pt/species/Porifera/cf_Hamigera_sp/cf_Hamigera_sp.JPG
Merci,
/Dominique

Hervé LIMOUZIN le 12/01/09

Bonsoir,
sans aucune certitude (comme vous le dites, sans observation microscopique...),
mon "vieux" bouquin de Weinberg Méditerrannée, parle de Hamigera hamigera : il précise bien qu'elle est rouge vif et peut être confondue avec l'éponge cratère Hemimycale collumella: forme, biotope...
Je n'ai pas encore cherché d'autres infos sur la toile (internet pas celle de la MMMM)... à suivre.

Hervé

Dominique HORST le 12/01/09

la structure en nide d'abeille existe bien, mais moins proéminente que sur le photo de la fiche. Les photos ne sont pas très explicites non plus.
Pour la couleur de visu elle était vraiment rouge écarlate, c'est d'ailleurs ça qui m'a attiré (la photo de la fiche provient peut-être aussi d'un numérique).
Mais je comprends bien que pour les éponges, sans spicule, rien n'est possible.

Merci,
/Dominique

Vincent MARAN le 12/01/09

La détermination des éponges d'après photo n'est vraiment pas évidente parfois, et n'est pas toujours raisonnable !
Surtout pour cette espèce.
La fiche DORIS montre des nids d'abeille de manière un peu plus explicite.

Par ailleurs, en photo numérique, on obtient des "rouges" assez surprenant parfois.

Je laisse tout autre avis plus éclairé s'exprimer après moi !

Dominique HORST le 11/01/09

On voit mieux les niz d'abeille ? sur cette photo
/Dominique

Lieu de prise de vue : PACA Villefranche, 3m
Date de prise de vue : 2009-01-11 00:00:00
Nom du photographe : Dominique HORST
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On voit mieux les niz d'abeille ? sur cette photo<br />/Dominique

PACA Villefranche, 3m

2009-01-11 00:00:00

Dominique HORST

Phorbas ?

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