Lutjanus guilcheri ?

Olivier FOURNAJOUX le 25/02/17

Bonsoir François,

Tous mes remerciements, pour ces réponses très bien détaillées et argumentées.

Cela me permet d'avancer dans une partie de mes hypothèses .

On va donc attendre que L. malabaricus L. erythropterus soient mieux documentés dans la région , pour trancher.

Merci encore et désolé pour la réponse tardive, problèmes de connexion...

François LIBERT le 04/02/17

Bonjour Olivier,

Si on se base sur les illustrations d'Allen dans le guide des Lutjanidae de la FAO, je ne pense pas qu'il s'agisse de Lutjanus guilcheri pour plusieurs raisons:

• la ligne latérale se trouve plus haut chez L. guilcheri que sur ton poisson (presque 4/7 de la hauteur du corps chez ton poisson, contre 4/5 chez L. guilcheri), qui a aussi l'oeil placé plus bas et plus en arrière du front
• chez ton poisson, le préopercule rejoint l'opercule quasiment à la hauteur de la base de la pectorale, notamment parce qu'un processus osseux étend le préopercule vers l'arrière, alors que chez L. guilcheri les deux ne se rejoignent pas
• la tête de tes poissons montre 2 sillons très marqués juste sous l'oeil, de l'oeil à la narine et de la narine au préopercule, ainsi qu'un un peu moins marqué au-dessus de l'oeil. Ces sillons ne sont pas du tout mentionnés pour L. guilcheri - la seule espèce chez laquelle j'en ai trouvé d'aussi marqués mais beaucoup plus nombreux est L. sanguineus
• la marque allant de la base de la dorsale à la mâchoire en passant par l'oeil ressemble beaucoup à celle de L. erythropterus et de L. malabaricus, de même que les raies horizontales visibles sur l'individu du premier plan et l'inclisaison des rangées d'écailles (oblique au-dessus de la ligne latérale, horizontale en-dessous), je trouve donc ta question concernant leur distribution très judicieuse

En conclusion, je pense qu'il s'agit soit de L. erythropterus ou L. malabaricus qui n'avaient pas été correctement documentés de cette région (ce qui me paraîtrait étrange pour des espèces d'intérêt commercial, et ce qui n'expliquerait pas la présence des sillons autour de l'oeil), soit d'une espèce non répertoriée dans les ouvrages que j'ai pu trouver et proche de ces deux-là. En même temps, le guide FAO indique au sujet de L. malabaricus : "there are unsubstantiated reports of this species off East Africa" (il y a eu des rapports sans preuve de la présence de cette espèce sur les côtes d'Afrique de l'Est)...

Une dernière remarque à propos de L. guilcheri tout de même, je me demande si les illustrations du guide FAO sont fiables, car l'élévation du corps semble aussi plus marquée chez tes poissons que sur leurs images, mais en les mesurant rapidement, on trouve un ratio d'environ 2.6 entre la longueur et la hauteur du corps, ce qui correspond à la valeur donnée pour L. guilcheri...

Bref pour ma part je ne pense pas qu'il s'agisse de L. guilcheri mais sans pouvoir dire de quelle espèce il s'agit en réalité, même si on est sans doute dans le même groupe d'espèces.