est ce bien une écrevisse américaine ?

est ce bien une écrevisse américaine ?
est ce bien une écrevisse américaine ?
  • Lieu de prise de vue : Belgique, Vodelée, 37m
  • Date de prise de vue : 06/11/2022
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/est-ce-bien-une-ecrevisse-americaine-73082

Réf : 73082

Bernard BOUQUET

Bernard BOUQUET le 07/11/22

compte tenu du manque de couleur sur le corps, j'hésite.

merci

Bernard

Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 21/09/23

Le dernier message de J-F. Cart indique Faxonius limosus comme nom scientifique de l'écrevisse américaine. Après confirmation du nom par Worms, je remarque que la fiche DORIS porte toujours l'ancienne appellation Orconectes limosus.

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Jean-François CART le 21/09/23

Sur cette photo, il manque des détails importants pour déterminer l'espèce avec certitude. Une fois éliminé les espèces qui ne correspondent absolument pas, il ne reste que deux possibilités, mais aucune n'emporte une certitude absolue. L'absence de crête médiane sur le rostre exclu l'écrevisse à patte grêle, mais cette crête peut être cachée par le sédiment. La couleur ponctuée de sombre des pinces oriente vers la patte grêle mais ne peut totalement exclure la signal toujours du fait des sédiments. La couleur unie de l'abdomen tends vers la Pacifique (signal). En zoomant au maximum sur la pince droite, le carpopodite (segment avant la pince) semble être denté sur son bord interne, cela exclue donc la signal, mais c'est peu visible. Le point rouge à la base du doigt mobile de la pince oriente vers la turque (grêle).

En résume, ma première impression allait vers Pacifastacus leniusculus, la seconde plus vers Astacus (Pontastacus) leptodactylus, mais d'autres clichés seraient utiles car certains critères semblent contradictoires. Il est certain que ce n'est pas Faxonius limosus, l'écrevisse américaine.

Jacques COVES
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Jacques COVES le 15/11/22

L'avocat de la défense et le procureur ont parlé. Il faudrait que le Président du tribunal conclut car pour l'instant on voyage beaucoup de la Turquie à la Californie mais qu'en est il réellement ?

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Jean-François Cart le 14/11/22

Tous les critères me semblent visibles pour pouvoir identifier en trois coup et sans grand risque Pacifastacus leniusculus (Dana, 1852), écrevisse de Californie.

1) Absence d'ergot sur le carpopodite, cela permet de virer les Cambaridae, Procambarus, Cambarus, et Faxonius.

2) Rostre aux bords parallèles, on retire encore les Austropotamobius à patte blanche et des torrents dont le rostre à des bords convergent. On en profite pour virer aussi Cherax qui n'a pas cette allure et vit en Bretagne.

3), il ne reste que trois candidates, mais sur les trois il n'y en a qu'une qui n'a pas de crête médiane sur le rostre. C'est donc la pacifique qui reste seule.

Si vous doutez encore, regardez le bord interne du carpopodite qui est bien lisse alors que che Astacus astacus et chez la turque il présente des tubercules plus ou moins pointus.

Vous cherchez le point blanc à la commissure des pinces, mais il est inconstant. Je l'ai découvert en croyant trouver une patte rouge alors que c'était une Pacifascatus immature, mais le critère de la crête médiane est imparable, dentelé chez A. astacus et dentelé ou lisse chez la turque.

Jacques COVES
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Jacques COVES le 12/11/22

Ca, c'est de la plaidoirie !

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Frederick JACOB le 12/11/22

Américaine ce n'est pas certain. Introduite, sans aucun doute.

L'absence d'ergot interne sur le carpopodite exclue les Orconectes et Procambarus. L'absence de tâche à la commissure des pinces exclue Pacifastacus. Jacques a raison d'indiquer l'aspect du rostre à bords parallèles qui exclue les Austropotamobius (autochtones).

Reste donc les Astacus avec deux candidats - Astacus astacus (autochtone) et Astacus leptodactylus (introduite).

Pour être certain il faudrait d'autres images avec gros plan sur les pinces ou sur le flanc de la tête... idéalement sur un individu pas trop couvert de sédiments!. Cependant les pinces ne sont pas massives mais plutôt fines et surtout la robe assez claire et tacheté sur les patteses et la tête, me font assez nettement pencher sur Astacus leptodactylus... qui n'est pas américaine mais turque.

Jacques COVES
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Jacques COVES le 08/11/22

Objection votre Honneur, quel est votre avis sur la question ?

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 08/11/22

Hello

Il me semblait qu'en présence de plaideurs, il s'agissait surtout d'huîtres !
Cf ici...

Jacques COVES
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Jacques COVES le 08/11/22

Les marques rouges sur la face dorsale de l'abdomen et le rostre à bords presque parallèles plaident en effet en faveur de l'écrevisse américaine.

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