crabe?

Elisabeth JUAN HORST le 15/08/13

Bonsoir,merci beaucoup pour toutes ces infos pour nous aider à identifier nos petites bêtes.Je reste sur Pisa nopides et espère avoir l'occasion de le recroiser pour d'autres prises de vue.Encore merci,Elisabeth 

Pierre NOËL le 15/08/13

Bonjour,

     Merci pour cette nouvelle photo. Effectivement, Pisa hirticornis est également possible tout aussi bien que d'autres espèces du même genre. Sans un examen précis des épines de la carapace et en particulier de la présence ou de l'absence des épines branchiales (épines antéro-latérales), il est difficile de se prononcer. Au sujet de l'aspect du rostre, il faut garder en mémoire qu'il y a une allométrie de croissance chez de nombreux crabes et en particulier chez les araignées de mer (travaux de Georges Teissier à Roscoff entre 1937 et 1955) ; il s'en suit que la longueur et la forme du rostre peut diffèrer notablement entre les jeunes et les adultes (après la mue de puberté).
     Pour info, voici en infra une clé d'identification des cinq espèces de Pisa présentes en France métropolitaine (pour les adultes seulement). Pour Pisa nodipes, j'y avais noté il y a longtemps (Noël, 1992 page 132) : > ; ceci correspond à ce petit spécimen mystère. Dans la mesure où on ne discerne pas sur la photo d'épines branchiales, où c'est une espèce de taille modeste qui est très commune à faible profondeur en Méditerranée, c'est l'identification la plus vraisemblable, avec les réserves habituelles pour les identifications sur photo. Réflexion faite, ce sera mon dernier choix Elisabeth...

PN.

1'. Bords latéraux de la carapace avec 3 épines branchiales; carapace peu velue..... 2'

1. Bords latéraux de la carapace sans épine branchiale; une forte épine intestinale ; carapace assez velue..... 4'

2' (1'). Epine hépatique plus grande que l'épine orbitaire externe. Deux tubercules sétifères sur la région branchiale. Un ou deux tubercules sub-branchiaux. Péréiopodes poilus courts et robustes. Des tubercules jusqu'à l'apex du mérus de la P1 (= "pince").... 3'

2. Epine hépatique petite ou nulle (toujours inférieure à l'épine orbitaire externe). Un seul tubercule sétifère méta-branchial, région sub-branchiale lisse. Péréiopodes peu poilus et fins. Des tubercules jusqu'au milieu du mérus de P1; se couvre modérément d'algues et de débris végétaux..... Pisa muscosa (Linnaeus, 1758). Brun sombre, bande blanche caractéristique sur la zone cardiaque; jeunes rosâtres à violacé-gris. Longueur de la carapace sans le rostre : juvéniles 1,37 à 3,36mm, immat. 3,04 à 14,8mm, adultes 14,78 à 17,43mm, Longueur de la carapace avec le rostre jusqu'à 40 mm. Posidonies, mais aussi algues, rochers. Toute la Méditerranée et Adriatique de 4 à 40m: très commun.

3' (2'). Epines rostrales courtes, divergentes à la 1/2 ou 2/5e distaux. Grande épine hépatique recourbée vers l'avant, de même que les épines branchiales. 2 tubercules sétifères mésobranchiaux égaux ou l'externe le plus fort (jeunes et femelles très poilus, grands mâle presque glabres)..... Pisa tetraodon (Pennant, 1777). Brunâtre uniforme avec quelques fragments d'algues sur le céphalothorax antérieur. Longueur de la carapace avec le rostre jusqu'à 58 mm. Algues, végétations, graus. Atlantique Nord-Est de la Manche à la Mauritanie de Ø à 50m: C; toute la Méditerranée de Ø à 50m: abondant. Descend en mars, remonte à la côte en août; se camoufle avec des algues.

3. Epines rostrales longues, contiguës, ne se séparant qu'à l'extrême pointe. Epine hépatique droite. 2 tubercules sétifères méso-branchiaux, l'interne beaucoup plus fort que l'externe qui est à peine visible. Longs poils uniquement sur les protubérances de la carapace..... Pisa hirticornis (Herbst, 1804). Brunâtre. Longueur de la carapace avec le rostre jusqu'à 44 mm. Parmi la végétation infralittorale. Méditerranée et Adriatique, de 5 à 30m: Peu commun.

4' (1). Pas d'épine hépatique latérale. Epine intestinale large, tronquée, arrondie dilatée latéralement (enlever les poils). Sillon pré-cardiaque bien marqué. 2 fossettes profondes sur le sternite de Pmx3..... Pisa nodipes (Leach, 1815). Couleur très variable, adultes beige, brun, gris, parfois rougeâtres ou orangés, souvent avec bryozoaires, ascidies, éponges. Longueur de la carapace avec le rostre x largeur jusqu'à 42x23 mm. Algues, herbiers, sable grossier, coralligène. Atlantique Nord-Est de la Manche (Bretagne: Rare) au Maroc et Cap-Vert à faible profondeur ; toute la Méditerranée de 7 à 75m: commun.

4. Une épine hépatique petite et pointue. Epine intestinale pointue (enlever les poils). Pas de sillon pré-cardiaque. Pas de fossettes sur le sternite de Pmx3. Le dessus de la carapace forme des mamelons veloutés..... Pisa armata (Latreille, 1803) [Brunâtre clair à rouge-brun. Longueur de la carapace avec le rostre x largeur jusqu'à 50 x 32 mm (mâles), 61x37 mm. Roches avec végétation, infralittoral. Atlantique Nord-Est de l'Ile de Man à l'Angola: Sud de la Mer du Nord et Manche: rare ; Atlantique de Ø à 90 (162)m: commun ; toute la Méditerranée de Ø à 50m: commun.

Elisabeth JUAN HORST le 14/08/13

Bonsoir,sur les autres photos, pas de meilleure qualité, il ne semble pas y avoir d'épines autour de la carapace.Par contre, que sont les petites boules que l'on aperçoit vers l'arrière de cette carapace.Merci,Elisabeth

Dominique HORST le 14/08/13

Bonjour,

en attendant d'autres photos sous des angles différents, vu la taille du double rostre et la forme du haut de la carapace, est-ce que Pisa hirticornis ne correspondrait pas mieux ?
DORIS, 30/7/2012 : Pisa hirticornis (Herbst, 1804), http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=3260

Merci,
/Dominique

Pierre NOËL le 13/08/13

Bonjour,
     Vu la taille, il s'agit d'un juvénile, donc un crabounet difficile à identifier sur photo. Je pense au genre Pisa, et peut-être à l'espèce Pisa armata, mais on ne voit pas assez bien les épines de la carapace pour se prononcer valablement.

Elisabeth JUAN HORST le 13/08/13

une vue de face