Venerupis senegalensis?

Frédéric ZIEMSKI le 14/02/12

Ben chez nous c'est au beurre salé , na !!!!

TOURENNE Murielle le 14/02/12

Bonjour à tous,
Je remercie tous les intervenants et en particulier Pierre NOEL pour ses explications qui pour moi sont assez claires en attendant une mise à jour ultérieure. Je vais pouvoir conclure ma fiche DORIS et c'est très bien.
François à raison, chez nous en Normandie ni astra ni beurre que de la crème.
Bonne journée.

François SICHEL le 13/02/12

Une Venerupis normande, ce serait plutôt à la crème... ;-)

Bruno CHANET le 13/02/12

je ne résiste pas ...
 
écouvrant la systématique des espèces littorales dans les années 80... vils étudiants que nous étions, nous avions besoin de moyens mnémotechniques ... et il y en a un qui me fait toujours rire :

Si Venerupis pullastra, t'as qu'à la cuire au beurre

Pierre NOËL le 13/02/12

C'est un cas typique où une bonne révision est nécessaire, avec tous les arguments possibles : morphologie de la coquille, anatomie des parties molles, physiologie (période de reproducton par exemple), variabilité individuelle, écologie fine, structure et dynamique des populations, analyse biogéographique, éventuellement parasitologie, et bien évidemment biologie moléculaire et examen des spécimens types si ils existent toujours, pour savoir quel nom attribuer à qui.
WoRMS et CLEMAM ne peuvent être très précis si les espèces sont mal définies, ce qui semble être le cas présentement.

Provisoirement, dans le cadre de DORIS, je suggère d'adopter ce schéma simple : Manche Atlantique = pullastra et Méditerranée = geographicus. Rudo publiera un jour quelque chose sur le sujet ; on verra le moment venu, et en tout cas merci à lui pour ses lumières sur ce sujet (espèces du groupe Venerupis corrugata en Atlantique du Nord-Est et Méditerranée).

Frédéric ZIEMSKI le 13/02/12

Aaaahh je préfère !!
Tous mes bouquins de Manche Atlantique parlent de pullastra, et aucune mention de geographica ni corrugata...
Un grand merci pour ces précisions.
En revanche Pierre, ni CLEMAM ni WoRMS ne valident ce nom...

Murielle, la fiche est donc modifiée...

Pierre Y. NOEL le 13/02/12

D'après Rudo von Cosel (communication personnelle 13/02/2012), cette espèce de Tapetinae serait Venerupis pullastra (Montagu, 1803).
Venerupis corrugata (Gmelin, 1791) typique se rencontre uniquement sur les côtes atlantiques africaines. Cette palourde appartiendrait à un complexe d'espèces représentées en Europe par des morphes connus sous le nom de Venerupis pullastra (Montagu, 1803) sur les côtes atlantiques et Venerupis geographicus (Gmelin, 1791) en Méditerranée. Ces deux taxons sont généralement considérés comme des espèces ou des sous espèces.
Des spécimens trouvés entre le Maroc et Dakar sont ± lisses et ont pu être dénommés autrefois Venerupis senegalensis (Gmelin, 1791) ; ce nom se retrouve actuellement dans certaines publications. D'autres auteurs comme Fischer-Piette & Métivier (1971) réunissent ces formes sous le nom de Venerupis corrugata, et seule une étude moléculaire pourrait apporter une clarification.
La carte ci-contre résume, si j'ai bien compris, la situation au niveau géographique ... en attendant une clarification  taxonomique bien souhaitable.

TOURENNE Murielle le 28/01/12

bonjour,
Désolé pour le flou mais la mer remontait et dans ce cas là on a pas trop le temps pour les réglages, ce que je peux dire c'est que la photos à été prise à un endroit ou il n'y avait pratiquement que des venerupis géographica ou senegalensis (je n'ai pas encore trouvé de confirmation pour l'un ou l'autre de ces noms) ce qui me fait douter c'est que toutes les autres ont de jolis dessins sur la partie arrière de la coquille et que celle là ne semble pas en avoir.

Pierre NOËL le 28/01/12

Avec cet angle de prise de vue, et avec le petit flou artistique bien sympathique au demeurant, il me semble que çà va être difficile de confirmer...