Une poisson-plat du Cameroun

Une poisson-plat du Cameroun
Une poisson-plat du Cameroun
  • Lieu de prise de vue : Sud du Cameroun
  • Date de prise de vue : 25/02/2009
  • Nom du photographe : RAVEL Corinne
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Une-poisson-plat-du-Cameroun2

Réf : 2442

RAVEL Corinne le 19/03/09

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un connait ce poisson-plat (de 25 à 30 cm de long) ?
J'avais mis une option sur Microchirus mais à force de regarder les espèces différentes, je n'y vois plus rien !!
Merci d'avance,
Corinne.
Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 26/03/09

Mais, j'espère bien qu'on va le recevoir ce post !  Qui sait.....
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 25/03/09

bon, on va pas faire trainer ....

j'avais parlé de représentation inversée de poissons plats ... et bien celle-là, c'est la première dont on ait la trace ...

1. c'est une sole (trouvée, très loin de la mer ... mais dans des grottes de la même région, il y a des coquilles de mollusques mediterranéens et même une dent de cachalot (pas de cas documentés, où ces espèces remontent les ruisseaux .... ;-)) : trocs ou migrations vraisemblablement.

2. elle a les yeux sur la face gauche ... donc inversée .... premiere trace de représentation inversée

3. vous avez l'arête centrale avec les épines, donc ? la peau, et même une partie de la chair, a été enlevée ... but ? vous connaissez le gout de la chair de la sole .... but alimentaire très probable !!!

4. non visible ici, les fibres musculaires ont été représentées par des traits fins (les autres ceux du squelette) sont appuyés ... donc, ils ont vraiment ouvert !!! et représenté ce qu'ils ont vu !!

5. la nageoire dorsale ne s'étend pas au dessus de la tête, typique d'un pleuro mort, la partie antérieure de cette nageoire, regardez chez le poissonnier, se replie sur la face aveugle. Ils ont vraiment représenté ce qu'ils voyaient

sole inversée réellement rencontrée par ces artistes, alors ? 
   une sole sur 400 est inversée .. probable en effet ... mais les cas d'inversions dans les représentations ultérieures sont tellement nombreux et documentés que ....

rigolo, non ? y avait-il déjà un club Doris des Cavernes ? où on se montrait des représentations d'animaux vus ? cela me plait de l'imaginer ....

à quand un post signé : Rahan, le fils des âges farouches !!!
Corinne RAVEL
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Corinne RAVEL le 25/03/09

Le tracé de la ligne latérale ?...
Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 25/03/09

Euh... les arêtes ? un peu trop espacé non ?
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 25/03/09

les traits ont été gravés il y a 20000 ans
Michel PEAN
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Michel PEAN le 24/03/09

Je vois un poisson plat....
Il en faut bien un qui commence pour que Bruno ne ce soit pas décarcassé pour rien !
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 24/03/09

personne sur ce coup-là ?

plein de choses à voir sur l'image du message précédent
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

désolé, j'ai oublié l'image, la voilà :
désolé, j'ai oublié l'image, la voilà :
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

et tiens pour la peine ...

à vous de trouver ... plein de choses à voir

cela a 20000 ans, trouvé dans une grotte en Haute-Garonne.
Il s'agit d'une pendeloque de collier en os
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

ce qui confirme l'appartenance aux Paralichthyidae.

mais pas évident, dur d'être affirmatif, quant au genre et à l'espèce ... reflets pour la coloration et les motifs et les avancées des nageoires ne sont pas visibles. mais, je sais les difficultés de prise de vues

l'inversion des figures est un problème récurrent en illustrations de poissons plats ... dans une des éditions du Bauchot et Pras (1980), deux planches sont totalement inversées et des espèces dextres ... sont illustrées en ... senestres (yeux à gauche).

Synaptura commersoni a été représentée les yeux à gauche au XVIII siècle .... ce qui a causé moult discussions ... jusqu'à ce que deux auteurs dans les années 1990, retombent sur la figure originale, représentant un animal avec les yeux à droite et la figure avait inversé chez l'imprimeur ...

la moitié des espèces de pleuro représentées par G. Rondelet en 1558 sont inversées ...

liste ... non exhaustive
Corinne RAVEL
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Corinne RAVEL le 19/03/09

non non, la photo n'est pas inversée.
Merci !
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 19/03/09

Merci à Bruno, Bruno et Bruno...
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

Paralichthyidae !!!

deux genres sur zones : Citharichthys et Syacium, difficile d'aller plus loin ...

mais un faible pour le dernier et en particulier : Syacium guineensis, mais ...
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

et certainement pas Microchirus (Soleidae)
Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 19/03/09

la photo n'est pas inversée ?

si non, pas un Pleuronectidae et donc pas Microstomus

je vais regarder de plus près ...

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