Syngnathus ?

White G.A. le 14/10/09

Bonjour Christian et Dominique. Sur

http://species-identification.org/index.php

Syngnathus acus. 46cm.

50cm Citee a, http://www.mer-littoral.org/34/syngnathus-acus.php

S.tenuirostris  38.6cm.

GB. Narrow-snouted Pipefish.  Fr. Syngnathe A Long Museau.

Sur http://www.grid.unep.ch/bsein/redbook/txt/syngn-ti.htm?%20PISCES  il est sité ‘This species is herbivore’  effectivement je suis sur que cela ne soit pas correct.

Il faut certainement traduire, ‘Les deux espaces vit dans les herbiers’

N’empêche j’ai qua même du mal a différencier les deux espèces par des marquages spécifique.

Toutes mes excuse pour cette erreur et ma réaction tardive.

L’image que j’ai incorporer était une compile personnel effectuer pour tenter de me permettre de faire la différence entre ces deux espèces, et non des ‘référence valider’

Gaetan.

Benj le 10/09/09

Et pour nuancer tout ça dans l'atlas mondial des poissons marins, du même Kuiter, la photo illustrant S. tenuiroris ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de Dominique, et a été prise... dans l'étang de Thau!!!

Benj le 10/09/09

D'après le Kuiter sur les hippocampes et autres syngnathiformes, S. acus est présent en Atlantique N-E et en Méditerranée, alors que S. tenuirostris est en mer Noire, au sud de la mer Adriatique et en mer d'Azov.
On peut se demander au passage pourquoi ce dernier ne serait pas présent entre la mer Noire et l'adriatique...
Cependant, S. tenuirostris serait en outre "gris à marron-rouge avec des bandes peu marquées sur le corps".

Christian le 10/09/09

Bonne idée, c'est très intéressant. J'ai eu en aquarium pendant quelques semaines 1 S.typhle et 2 jeunes S.acus et j'adorais les observer capter les Mysis. Puis l'adulte est parti dans un aquarium public ou je l'ai vu gober des poissons de près de 3 cm  à la vitesse d'un éclair !(après une approche digne d'une fronde de Posidonie à la dérive.)!  incroyable la nature !

Dominique HORST le 10/09/09

ok merci Christian ça me rassure :o).
Ceci dit j'essayerais quand même de fixer la scène à ma prochaine sortie sur Thau.
/Dominique

Christian COUDRE le 10/09/09

Dominique,
Ne t'inquiète pas, je ne connais aucun Syngnathidae herbivore !
en tout cas pas sur cette planète ! :-)
C'est pour ça que je demandais la source de ces infos ? faut plus s'en servir
Christian

Dominique HORST le 10/09/09

de même si les specimens de Thau sont des S.tenuirostris et qu'il serait donc herbivore, je vois mal pourquoi il se pencherait sur le côté pour attrapper de petites bestioles attirées par la lampe ?
Je n'ai malheureusement pas de bonne photo pour illustrer cette observation...
/Dominique  

Christian COUDRE le 10/09/09

Je ne connais pas les sources qui donnent ces informztions, mais je maintiens S.acus commun en Méditerranée alors que S.tenuirostri plus rare en Méditerranée et plutôt commun dans l'étang de Thau. Les tailles me paraîssent aussi excessives.

White le 09/09/09

Syngnathus acus.  (Greater pipefish). TL (Taille total)maxi, 50cm. Plutôt Manche, Mer du nord.

Syngnathus tenuirostris. (Seaweed pipefish). TL 38cm. max. . Herbivore. Plutôt Méditerranéenne.

Les marquages ordre de coloration etc. des bandes le long du corps ne me semble pas identique, (sans rentrée dans le détail, je laisse ça au spécialistes), sous toutes réserves.

Gaetan

Christian le 09/09/09

Autres photos
acus: http://pagesperso-orange.fr/christian.coudre/1662.html
tenuirostris;: http://pagesperso-orange.fr/christian.coudre/1672.html

Christian le 09/09/09

Ca me paraît correct: Patrick Louisy donne le museau 4 à 7 fois + long que haut chez acus et 7 à 9 fois chez tenuirostris. Sur certaines photos on peut s'amuser à mesurer, mais ça donne une idée.
Et puis je trouve qu'il y a beaucoup plus de tenuirostris signalés à Thau et acus en milieu marin, mais c'est juste un avis perso0. A Méjean, je n'ai vu que des acus.

Dominique HORST le 09/09/09

Bonjour Christian,

merci de cet avis, je vais donc modifier les specimen venant de Thau en S.tenuirostris.

Reste celui-ci, pris sur le cap d'Antibes avec un nez sans doute un peu plus court. Peut-être plutôt S.acus alors ?

/Dominique

Christian COUDRE le 09/09/09

Vu la longueur et la finesse du museau, y a peu de doute qu'il s'agisse de tenuirostris.

Dominique HORST le 09/09/09

merci, oui ça pourrait être une piste, mais je crains qu'avec les photos que j'ai, il ne soit pas possible de compter les anneaux sur toute sa longueur.
Merci en tout cas,
/Dominique 

Francis POLLAK le 09/09/09

fishbase n'est pas vraiment explicite sur la morphologie de Syngnathus tenuirostris ...
Pour Syngnathus acus il est indiqué qu'il possède 18 à 19 anneaux entre la tête et la nageoire dorsale.
Si le nombre d'anneaux de votre spécimen est différent cela pourrait être une piste, non?