Quel Nudibranche ?

Quel Nudibranche ?
Quel Nudibranche ?
  • Lieu de prise de vue : Mayotte- Passe en S
  • Date de prise de vue : 2008-07-26
  • Nom du photographe : Daniel BUDET
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Quel-Nudibranche8

Réf : 3252

Rozenn Gildas le 25/08/09

Un nudibranche marron!
Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 27/02/10

Yvon ! Va pas falloir nous chercher pour un i à 4h16 du mat' ! On bosse demain !! :-D

Sans plaissanterie aucune, oui, la fiche a encore un i.
Faut dire, si tu relis les post infra, que le doute habite beaucoup de monde sur cet point : boholiensis vs boholensis.
Mais je pense personnellement que, probablement, ce i n'a pas semblé être le i le plus important du monde pour que le doridien responsable de cette fiche s'en débarrasse. En effet, ca n'est pas lui qui décide (c'est une sombre organisation outre-manche qui ne nous écrit pas systématiquement pour nous prévenir des changements) et les arguties en faveur de telle ou telle version n'ont pas été determinantes. Sois sur que dès que le doridien aura une certitude (nous l'aiderons personnellement être convaincu si nous le sommes :-) sur la validité de tel ou tel nom, il changera l'identité de l'espece dans la fiche DORIS !

En tous cas, bravo pour la photo ! Suis souvent subjugé par ce que vous amenez de votre coin perdu ! ;-)

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Yvon GILDAS le 26/02/10

Bonjour
Je viens enfin de photographier mon premier nudibranche Discodoris Boholiensis!
Et je constate qu’il y a toujours le « i » dans la fiche de Doris ?
Alors, on le garde définitivement ?
Merci !
  • Lieu de prise de vue : Mayotte-centre-ouest- tahiti plage-2m
  • Date de prise de vue : 2010-02-25 00:00:00
  • Nom du photographe : yvon gildas
  • Agrandir l'image
Bonjour<br />Je viens enfin de photographier mon premier nudibranche Discodoris Boholiensis! <br />Et je constate qu’il y a toujours le « i » dans...
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Yvon Gildas le 27/08/09

Merci de tant de précisions et de concision !
Comme quoi, j’hésitais à poser la question pour un spécimen pour lequel je pensais que son identification fut en un éclair et a l’approbation générale, tranchée, recoupée, et qu’il serait incongru de naïveté de s’évertuer à satisfaire une curiosité qui ne pourrait aboutir au final qu’a mettre le point sur le i !
Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 27/08/09

Je ne lis pas l'allemand, mais heureusement je lis le latin ! 1877, époque bénie où toutes les diagnoses étaient rédigées en latin, on peut encore les lire telles quelles aujourd'hui... Mais dans 2 ou 3 siècles, nos descendants seront obligés d'apprendre l'anglais !

Bon, revenon à notre Discodoris. Voici la référence complète, au format DORIS si ça intéresse quelqu'un : Bergh, R., 1877, Kritische Untersuchung der Ehrenberg'schen Doriden, Jahrbücher der Deutschen Malakozoologische Gesellschaft, 4, 45-75.
Notre limace y est citée dans une note de bas de page en tant que Discodoris Boholiensis, Bgh. n. sp. Mare philipp. (oui, Boholiensis, avec un i et une majuscule !)

Mais comme Marina le fait justement remarquer,

"... Il n'est pas interdit, comme on l'a prétendu,
De fort bien corriger la faute d'orthographe
Qu'un auteur a pu faire ou bien le typographe ;
Car nos savants chercheurs, quelquefois étourdis,
Corrigent les placards d'une plume distraite
Ne voyant pas l'erreur que l'artisan a faite,
etc....."
(P. Bonnet, 1948)

Eh oui, c'est pour ça qu'on corrige et re-corrige sans cesse, nous aussi.
Anne PROUZET
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Anne PROUZET le 26/08/09

Pour le papier de Bergh 1877, chercher dans les Jahrbücher der Deutschen Malakozoologische Gesellschaft, volume 4... mais je ne lis pas l'allemand !
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Marina Poddubetskaia le 26/08/09

Une petite précision complémentaire : le nom d'origine peut être modifié :
- lorsque le genre change, le nom d'espèce doit s'adapter en fonction de la conjugaison
- je me souviens d'une discussion sur le SSF (je n'arrive pas à la retrouver) qui disait ceci en résumé :
Si un auteur nomme l'espèce "bobensis" et dit qu'il l'a nommée en honneur de Bib Machin-chose, alors on peut considérer qu'il y a eu erreur et que l'espèce doit être nommée maintenant "bibensis".
Juste pour dire, qu'il arrive que le nom d'origine change...

Marina

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Marina Poddubetskaia le 26/08/09

Je me suis basée sur Terry Gosliner (notamment son dernier livre). Récemment, il a été à l'origine de plusieurs changements de noms suite à son dense travail de terrain + labo. J'aurais donc plutôt tendance à me fier à sa version puisqu'il a révisé le genre Discodoris tout récemment.

Je sais que la révision de Discodoris a été soumise en 2007, mais je ne sais pas quand elle a été publiée. Est-ce que quelqu'un l'a pour voir dedans ?

Mais je suis d'accord qu'il est important de vérifier, une erreur de frappe est toujours possible, même venant de l'éditeur du bouquin...

Marina
Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 26/08/09

Pour ca qu'il serait bon (meme si un i ne va pas changer la face du monde) d'avoir la denomination d'origine, à considerer comme valide...
Sylvain LE BRIS
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Sylvain LE BRIS le 26/08/09

Sur Sealifebase.org, ils parlent de D. boholiensis et D. boholensis et disent que le nom valide est D. boholiensis ... que pour l'autre c'est une erreur d'orthographe, à ne pas utiliser ...
Michel PEAN
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Michel PEAN le 26/08/09

Anne, le papier de Bergh, 1877, s'il te plait...
Alain-Pierre, cela devrait arriver rapidement :-)

Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 26/08/09

Mort de rire !
En verifiant quand meme puisqu'on parle de sites de reference (histoire d'etre un peu sérieux deux secondes), je vois que DORIS aussi à son occurence de D. boholiensis ! :-)
Il s'agit de la fiche de... Discodoris boholiensis ! :-D
Comme quoi...

Ceci dit, avant de modifier quoi que ce soit, quelle est ta source, Marina, pour justifier plus que Rudman, la validité de D. boholensis ?
Je ne trouve le taxon ni chez ITIS, ni au MNHN, ni dans l'ERMS, pas plus chez ICZN... Et bêtement, j'ai pas le papier de Bergh, 1877 ! :-)
Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 26/08/09

Et oui. :-)
D'ou l'erreur aussi sur le Debelius/Kuiter qui se sont grandement inspiré du SSF (meme s'il y a parfois quelques differences d'identif')
J'espere que le site de reference DORIS ne garde pas trop de coquilles livrees au reste du monde ! :-))
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Marina Poddubetskaia le 26/08/09

La bonne appelation est Discodoris boholensis et non boholiensis. D'ailleurs, venant de Bohol, c'est tout à fait logique. Je ne sais pas pourquoi Bill a mis boholiensis sur le SSF, une erreur de frappe qui a gagné tous les messages relatifs à cette espèce ? Et tous ceux qui ne se fient qu'à SSF l'ont répercuté sur leurs sites  :-)

Marina.
Alain-Pierre SITTLER
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Alain-Pierre SITTLER le 25/08/09

Je te propose Discodoris boholiensis Bergh, 1877
Les petits points noirs et blancs, les rhinophores noirs, la couleur du manteau...

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