Porte écuelle... rouge

Dominique HORST le 15/12/10

Bonjour,

la réponse de P.Francour : "Intéressant, mais c'est impossible de se prononcer !"
Cela va donc rester dans le carton "non identifié".
Dommage, j'étais bien content pourtant d'avoir pu le figer, vu la taille, sur une photo.
Les limites de l'identification sur photos sont un peu rageante, mais c'est ainsi.
/Dominique

Dominique HORST le 15/12/10

l'individu était sur le bord d'un caillou dans une sorte de rigole de cailloux, sable et rhyzomes de posidonie. Je l'ai certainement dérangé au moment de prendre la photo et il s'est réfugié dans les rhyzomes de posidonie....
J'ai demandé de l'aide à P.Francour (puisque la dorsale est visible cette fois). J'espère qu'il aura le temps de me répondre.
Merci,
/Dominique 

François SICHEL le 13/12/10

Oui, c'est bien possible, cela me parait une gageure de prétendre reconnaitre ces deux espèces d'Apletodon sur une simple photo (tout du moins pour l'amateur que je suis). Le comportement fournit peut-être un indice, le Louisy décrit A. incognitus juvénile visible aussi dans les herbiers et ces photos montrent un individu dans les algues. D'autre part un des articles que j'ai réunis pour la rédaction de la fiche de L. candolii montre bien une barre blanche entre les yeux d'A. incognitus (Hofrichter R et Patzner RA, Senckenbergiana biologica, 1997, 77 (1) 15-22). Ce qui n'exclut nullement que A. dentatus puisse aussi en arborer une ! A ce stade j'ai largement atteint mes limites...
François

Dominique HORST le 13/12/10

Bonjour,

je ne vois que la barre claire entre les yeux sur candoleii, mais effectivement la dorsale est courte donc ça ne pourrait pas être candolleii...
Avec une dorsale courte et des joues renflées, il y a aussi Apletodon dentatus ?

Merci,
/Dominique

François SICHEL le 12/12/10

Sur la deuxième photo, on compte nettement 5 rayons sur la dorsale, celà exclut donc L. candolii qui en compte 13 à 16 d'après le guide de Jean-Claude Quero. Je pencherai plutot pour Apletodon incognitus car le Louisy signale une barre claire entre les yeux parfois visible.
François

Dominique HORST le 12/12/10

depuis que je regarde de plus près ces "Lepadogaster" je ne trouve que de couleurs et motifs qui ne sont pas dans le manuel cf messages 5793 et 5660
Si comme le dit P.Francour il y a un grosse variablité chez les juvéniles, alors on pourra le mettre dans cette espèce, qui si j'ai bien compris devrait être renommée en Mirbelia candollei
Sur la seconde photo on voit la dorsale....

Merci,
/Dominique

Bruno CHANET le 12/12/10

j'aurais tendance à dire : Porte-écuelle de Candolle, Lepadogaster candolii

l'absence de marbrures blanches sur les flancs excluerait Diplecogaster bimaculata, mais ...

il reste Apletodon incognitus, mais ... cela ne correspond pas par ailleurs à ce que j'ai vu dans les ouvrages

Bruno CHANET le 12/12/10

une fiche arrive bientôt

Dominique HORST le 12/12/10

avec la dorsale....
Merci d'avance,
/Dominique

je crois que j'ai dépassé mon quota journalier, désolé, j'avais dans l'idée que les photos du 11/12 avait été posté le jour même....