Porte-écuelle des oursins bretons ?

Pierre COTTIN le 09/03/24

Merci Roberto

Roberto PILLON le 08/03/24

Apletodon dentatus pour le photo de Benjamin LUCAS aussi.

Pierre COTTIN le 08/03/24

Bonjour,

Et avec cette photo de l'animal vu sous un autre angle?

• Lieu de prise de vue : Saint-Quay-Portrieux Bretagne
• Date de prise de vue : 25/02/2024
• Nom du photographe : Benjamin LUCAS
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Saint-Quay-Portrieux Bretagne

25/02/2024

Benjamin LUCAS

Roberto PILLON le 06/03/24

Personnellement, aucun critère basé sur la longueur du pédoncule caudal ne semble fiable pour distinguer ces deux espèces. Je ne trouve pas que cela concorde avec des photos avec une identification fiable de ces deux espèces.

À mon avis, d'après les dessins sur le corps, la photo principale est probablement Apletodon dentatus, les deux autres sont Diplecogaster bimaculata.

Pierre COTTIN le 04/03/24

Merci François,

c'est toujours compliqué avec ces deux espèces très ressemblantes. On voit rarement la nageoire anale et très souvent la nageoire dorsale est couchée et difficile à observée. Sur la photo que je joins, c'est un Diplecogaster bimaculata.

• Lieu de prise de vue : Bretagne Saint-Quay Portrieux
• Date de prise de vue : 27/01/2018
• Nom du photographe : Pierre COTTIN
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Bretagne Saint-Quay Portrieux

27/01/2018

Pierre COTTIN

François SICHEL le 03/03/24

Suite...

Ce qui est troublant c'est que la première photo d'INaturalist indiquée par Pierre (C.) identifiée comme Apletodon dentatus montre clairement un pédoncule caudal long alors que ce critère est donné dans le guide de Quéro pour D. bimaculata (et pédoncule caudal court pour A. dentatus). Ce critère me semble plus robuste que la coloration pour l'identification mais à confirmer par un spécialiste.

François SICHEL le 03/03/24

Bonjour Pierre,

Concernant la photo principale je pencherais plutôt pour Diplecogaster bimaculata car le pédoncule caudal semble long si j'interprète bien la photo.

Daniel ROY le 07/02/24

Je parlais de la 2eme photo bien sur.

Daniel ROY le 07/02/24

Bonjour

En l’occurrence je crois qu'il s'agit plutôt d'un Porte-écuelle à 2 taches femelle - Diplecogaster bimaculata bimaculata.

https://doris.ffessm.fr/Especes/Diplecogaster-bima...

https://bioobs.fr/blog/fiche-espece/?id_espece=555

https://www.mer-littoral.org/34/diplecogaster-bima...

https://www.gbif.org/occurrence/gallery?taxon_key=...

Pierre COTTIN le 07/02/24

Merci à vous trois. Je pense qu'il s'agit bien d'Apletodon dentatus.

Je vous joins une photo sur laquelle il se pourrait bien que ce soit également un individu de cette espèce? Qu'en pensez-vous?

• Lieu de prise de vue : Bretagne Saint-Quay-Portrieux
• Date de prise de vue : 09/01/2016
• Nom du photographe : Pierre COTTIN
• Agrandir l'image

Bretagne Saint-Quay-Portrieux

09/01/2016

Pierre COTTIN

Daniel ROY le 06/02/24

Bonjour

D'accord avec Pierre , cela a l'air de correspondre avec la deuxième photo de la fiche DORIS.

https://doris.ffessm.fr/Especes/Apletodon-dentatus...

Pierre CORBRION le 06/02/24

Bonjour,

Personnellement, je pencherais plutôt pour Apletodon dentatus.
C'est une forme qu'on croise parfois.
Voir :
https://www.inaturalist.org/observations/35673939
https://www.inaturalist.org/observations/196670040
https://www.inaturalist.org/observations/196661571

Hervé LIMOUZIN le 06/02/24

Bonjour Pierre,

avec tous ces petits points bleus, est-ce que ce ne serait pas plutôt

SICHEL François, ZIEMSKI Frédéric in : DORIS, 17/11/2020 : Diplecogaster bimaculata bimaculata (Bonnaterre, 1788), https://doris.ffessm.fr/ref/specie/3238 ?

Dans la description, il est noté que les femelles peuvent avoir ces taches blanches...

Hervé