Polychète errant

Rade de Villefranche s/mer; (06) Cote d'Azur

20/07/2006 Nuit

Alain-Pierre Sittler

Lieu de prise de vue : Rade de Villefranche s/mer; (06) Cote d'Azur
Date de prise de vue : 20/07/2006 Nuit
Nom du photographe : Alain-Pierre Sittler
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Polychete-errant2

Réf : 215

Alain-Pierre SITTLER le 08/03/07

Pour préciser un peu la photo de Thomas de début janvier, je rajoute une photo de ce qui doit être le même animal. J'arrive pas non plus vraiment à déterminer de quel polychete il s'agit... :-(
De nuit, dans les cailloux, 6 ou 7 mètres...
Pour le truc noir en dessous, cherchez pas : c'est mon gant. ;-)

Edit APS 02/10/2013 : ajout du lien vers la photo de Thomas Vignaud
Et ajout d'un titre plus parlant que Nouvelle photo.

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20 réponses • Etre prévenu des réponses par email

Hermand-Salen Rachel le 30/01/14

Bonjour,

j'ai été un peu occupée, c'est temps-ci... J'en profite pour vous adresser mes voeux pour cette année 2014 (il n'est pas encore trop tard!).

Je suis ravie de voir qu'on a réussi à venir à bout de cette photo!

A plus tard

Rachel

Jean-Pierre MIQUEL le 17/01/14

OK pour Harmothoe cf. areolata.

Merci à tous les deux.

/JP

Paulo BONIFACIO le 17/01/14

salut tout le monde,

bon le plus proche est vraiment H. areolata avec les elytres de ce type. comme on a pas la bete on peut dire harmothoe cf. areolata.
pour la diference harmothoe a 15 paires delytres (on les voit bien sur la photo) et lepidonotus 12.

En sachant que tout les harmothoe ont 15 paires delytres MAIS toutes les betes qui ont 15 paires delytres sont pas forcement des harmothoe!!!!

a plus et bonne anee a tous

Pierre NOËL le 15/01/14

Bonsoir,
Sur ce site, cette même espèce (de la photo principale) semble identifiée à Harmothoe areolata, largement présente en Méditerranée.

Jean-Pierre MIQUEL le 15/01/14

Bonsoir.

Avez vous du nouveau sur cette espèce?

Je l'ai rencontré ce matin sous un caillou à -12m.

Je joint une photo de l'animal entier + un recadrage de la tête au cas où cela pourrait servir.

Merci si vous avez des infos supplémentaires.

Jean Pierre

Lieu de prise de vue : La Ciotat (13) -12m
Date de prise de vue : 2014-01-15 00:00:00
Nom du photographe : Jean Pierre Miquel
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Bonsoir.<br /><br />Avez vous du nouveau sur cette espèce?<br /><br />Je l'ai rencontré ce matin sous un caillou à -12m.<br /><br />Je joint une ph...

La Ciotat (13) -12m

2014-01-15 00:00:00

Jean Pierre Miquel

Paulo BONIFACIO le 10/10/13

bonjour,

rachel tu parles de aphroditoidea de mediterranee, 2003??
dans ce bouquin lespece le plus proche serait h. areolata mais tres proche aussi comme tavais dit il y a l. squamatus.

il faut vraiment la bete pour etre certain, mm si a partir des antennes lisses on pourrait supposer un lepidonotus mais va savoir si cest pas une nouvelle espece ou un truc introduit pour ca faut mieux garder un bon aff. sur le nom ou laisser en aphroditien

a bientot

Hermand-Salen Rachel le 10/10/13

Oui, le jour on où pourra en mettre un sous la loupe!!!

Rachel

Alain-Pierre SITTLER le 06/10/13

On saura, un jour ! On saura ! :-))

Lieu de prise de vue : Villefranche-sur-mer (06)
Date de prise de vue : 2009-11-08 00:00:00
Nom du photographe : APS
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Villefranche-sur-mer (06)

2009-11-08 00:00:00

APS

Hermand-Salen Rachel le 06/10/13

Bonjour,

dans la biblio de "Ruth Barnich et XX" sur les "Scale Worm" de Méditerranée, je n'avais pas trouvé d'Harmothoe qui rassemblait à la fois des elytres "pustuleuses " comme celles là, frangées et en plus des cirres dorsaux globuleux, plus l'absence d'un cirre au segment 3. Bien sûr je n'ai pas pu faire la clé dans son intégralité; c'est pour ça qu'au final j'avais tranché pour un Lepidonotus...

Je dirai que celui de Villefranche n'est pas le même... l'implantation des ELytres est différente, la forme des cirres aussi, le dessin des elytres aussi...

Mais je suis d'accord avec vous sur l'absence de certitude absolue sur cette bête! Le mystère persiste...

Rachel

Paulo BONIFACIO le 05/10/13

la diference entre harmothoe et lepidonotus se fait a partir de linsertion des antennes lateralles.

pour la photo de ville franche je dirai au feeling lepidonotus mais pas certain.

si on veut etre sur du nom il faut avoir la bete donc faut mieux laisser en famille (meme pas sur) ou juste aphroditien

Alain-Pierre SITTLER le 05/10/13

Vi... Pour toutes ces images, Harmothoe ou Lepidonotus ?
... Vais garder Polynoide pour l'instant... :-)
C'est sur que vu les caratères visibles sur nos photos, c'est sans doute coton.
Sur celle-ci, j'avais noté Harmothoe impar mais...

Lieu de prise de vue : Rade de Villefranche-sur-mer (06), sous une pierre 8 m
Date de prise de vue : 2008-08-06 00:00:00
Nom du photographe : Alain-Pierre Sittler
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Vi... Pour toutes ces images, <em>Harmothoe</em> ou <em>Lepidonotus</em> ? <br />... Vais garder Polynoide pour l'instant... :-)<br />C'est sur qu...

Rade de Villefranche-sur-mer (06), sous une pierre 8 m

2008-08-06 00:00:00

Alain-Pierre Sittler

Sabine BOULAD le 05/10/13

Un autre....aujourd'hui 5 octobre 8m Sausset les Pins

Lieu de prise de vue : Méditerranée - Sausset les Pins - 8m
Date de prise de vue : 2013-10-05 00:00:00
Nom du photographe : Sabine Boulad
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Un autre....aujourd'hui 5 octobre 8m Sausset les Pins

Méditerranée - Sausset les Pins - 8m

2013-10-05 00:00:00

Sabine Boulad

Paulo BONIFACIO le 02/10/13

quellle belle photo !!!! felicitations!!

je suis jamais sur avec un aphroditien mais aparement cest un lepidonotus squamatus ;)

Hermand-Salen Rachel le 02/10/13

Et oui, il a en effet un peu trop d'elytres pour un Lepidonotus. On retomberait plutôt dans les Harmothoe. Mais sans voir ni la tête ni les soies, on est vite conicés dans les clés d'identification...
En tout, même on ne sait pas qui il est moi je le trouve "mi-mi"!

Alain-Pierre SITTLER le 02/10/13

Effectivement, le lien avait été transformé en tableau ! :-o.... C'est corrigé dans le post infra mais pour simplifier, je parlais de ce post (aussi évoqué dans le message central) :

http://doris.ffessm.fr/forum_detail.asp?forum_numero=90

White G.A. le 02/10/13

Salut APS. Pertinent. Le lien (et celle-là ?) ne marche pas, pas grave. Quel débat ! Pas facile a mon avis. Oublier les photos diverses du net. Par contre le nombre d’’écailles’ élytres, leurs chevauchement en qin coince ou non, et changent-t-ils par rapport au nombre de segments, l’âge, ou le sexe de ce type de ver ? (Ex. les Harmothoe sp 15 voir plus de paires d’élytres ? et Lepidonotus sp. 12 paires d’élytres ? etc. ), me laisse confus. A mon humble avis, Ilya encore du boulot à faire, au microscope, car sur photos cela me parait difficile. Bref, Lepidonotus squamosus ? le nombre d’écailles ne semble pas correspondre, Lepidonotus clava est exclue. A vous.

Hermand-Salen Rachel le 02/10/13

Tu as raison Alain-Pierre, c'est squamatus.. et non pas squamosus... Squamosus m'est venu plus plus "naturellement" comme mot. Ne cherches plus, je me suis mélangé les mots!!!

Merci de nous trouver si géniaux mais tu sais moi aussi je suis aussi épatée par ceux qui maitrisent des groupes qui ne me parlent pas du tout... Il y a toujours quelqu'un pour qui ça semble simple!!!

Sur cette photo, j'ai remarqué les cirres dorsaux un peu "boursouflés" et des elytres "pustulées" sur toute leur surface. Après c'est une suggestion. Il est bien évidemment que loupe et microscope restent le meilleur moyen d'être sûr.

Par contre, le lien vers "l'autre photo" dans ton message ne fonctionne pas. Je veux bien y jeter un oeil.

Rachel

Alain-Pierre SITTLER le 02/10/13

Bonjour Rachel !

Oh non, nous n'avions pas trouvé. Nous avions la bonne famille (Polynoidae), mais je pense que peu de personnes à l'époque étaient suffisamment versées dans ce genre de petite faune bizarre. :-)) Nous n'avions guère de documentations valables et illustrées sur les polychètes, c'était avant que Paulo, toi, Benoit et quelques autres "spécialistes" ne découvrent le Forum... La 1ere année de DORIS (souvenirs...) :-)
D'ailleurs, quand je vois la complexité et les critères de détermination de ces espèces (voir par exemple ici), je me demande comment vous faites pour donner des noms fiables avec les photos "larges" des plongeurs qui ont rarement les détails nécessaires ! :-o

Pour en revenir à cette photo (et celle-là ?), je te fais confiance sur parole ! :-D Je ne trouve, en première intention, aucune photo de l'espèce citée et la World Polychaeta database connaît Lepidonotus squamatus mais je ne trouve pas L. squamosus.
Vais encore chercher... Qu'en pensent les autres ? :-)

Edit APS : correction du lien sur "celle-là" (lien initialement transformé en tableau ! :-O)

Hermand-Salen Rachel le 02/10/13

Bonjour,

d'accord c'est une photo super vieille , mais je n'ai pas su si vous aviez réussi à trouver son petit nom.
Pourquoi pas un Lepidonotus squamosus?

Rachel

Alain-Pierre SITTLER le 08/03/07

Me réponds à moi-même ! :-)
Et du coup, est-ce qu'on va pas faire un tir groupé avec la photo de l'annélide de Gilles du 07/03/2007 ?

Edit APS 02/10/2013 ; ajout du lien vers photo Cavignaux. On pouvait pas encore mettre les liens, dans la V1 de DORIS ? :-o Me souviens plus...

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