Objet de mer

Côte d'Azur, Mediterranée

APS

Lieu de prise de vue : Côte d'Azur, Mediterranée
Nom du photographe : APS
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Objet-de-mer2

Réf : 2895

Alain-Pierre SITTLER le 12/06/09

Non, non, ca n'est pas un jeu DORIS (lire : je ne connais pas la réponse).
La propriétaire de cet objet l'a trouvé au fond de l'eau en Méditerranée. Il doit bien provenir d'un bateau.
(le bouchon de vin n'est là que pour l'échelle ! :-).
Il y a une vitre ronde devant, un trou et plein de boulons en dessous...
Mais qu'est-ce que c'est ?

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Michel ROSSO le 08/09/09

Bonjour à tous
travaillant pour un fabriquant de chaudière cet objet ressemble étrangement à un regard par lequel on verrait passé le niveau ou les purges d'une chaudière .Le nombre important de boulons et le poids pourrait indiquer que la pression que doit suporter cet engin est très importante.

Alain-Pierre SITTLER le 07/09/09

Aucune à ma connaissance (je l'ai eu dans les mains et n'ai rien rien vu, meme en cherchant une indication).
Par contre, j'avais decrit l'objet avec un "trou" entre les boulons, comme pour accepter une canalisation, par ex.
Mais la proprio m'a dit que, pas du tout !! Sur cette ouverture aussi, il y avait une vitre ronde, comme sur l'autre regard ! Cette vitre a juste été cassée.

Tinito le 06/09/09

Salut,

Y a-t-il une inscription de gravée sur cet objet...???
Merci.
Un ancien de la Royale.

dago Laborel le 17/06/09

La pièce de chaudière semble également très tentante, mais question: pourquoi tant de boulons à oreilles, si le coté ouvert était fixé à poste il y aurait plutôt des boulons à six pans ou à tête fendue .. ; mystère

Alain-Pierre SITTLER le 17/06/09

Pour l'epave, elle est sans doute là (si on pense que l'objet a coulé avec son bateau accroché ! :-), à moins que le truc ne soit tombé ou n'ai été perdu...
La rade de Villefranche-sur-mer, abri naturel depuis la nuit des temps (les etrusques, les grecs et les romains y mouillaient déjà), regorge de nombreuses épaves.
Certaines sont connues des plongeurs lambda mais ne sont que des epaves recentes (un avion Rally tombé en 85, des voiliers, des coques de noix modernes...) sans interet autre que voir un bateau posé sur le fond...
Certaines sont bien plus vieilles mais il n'en reste plus que des bribes... des planches ou des barres metalliques au milieu du sable..., Le Sheherazade sur le Cap ou "l'epave a clous"...
Y a des engins inabordables ou introuvables (par exemple, 3 spitfires de USAAF descendus en 44 devant la rade par les allemands et jamais retrouvés (probablement foutument profonds)
Et puis, il y a des trésors ! Des navires du 16e (la Lomellina) ou du 17e (La San Dorothea)... D'autres dont je ne connais pas le nom ou sans doute meme l'existence... JP Joncheray était venu l'an passé dans la rade faire un reperage. Ces navires sont l'objet de fouilles officielles et interdites a la plongee (souvent réensevelies entre les campagnes de fouilles) ou se trouvent trop profond pour des plongeurs à l'air. Ces fouilles sont chapeautées par la DRASSM et plongées par une assoc (anciennement FFESSM mais maintenant... monegasque !!?? :-/) de plongeurs archéologues.
Y a donc a faire pour qui s'y interessent ! :-)

Vincent MALIET le 17/06/09

C'est de l'archéologie sous-marine !
L'épave est peut-être sur le même site ?

Si l'invention a été faite sur le littoral français, la propriétaire devrait logiquement en faire signalement à la DRASSM... ;-)
Il fallait bien que je le dise... d'autant que professionnellement je retourne très prochainement dans ce domaine !

Bruno CHANET le 17/06/09

donc exit l'hypothèse du sous-marin de poche ??? ;-)

c'est vraiment drôle et passionnant

Alain-Pierre SITTLER le 16/06/09

Le scaph ne reconnait pas. Par contre, un marin a identifié l'image comme une piece de chaudière par laquelle on pouvait regarder le niveau d'eau et juger de la présence d'air à l'interieur...
Pour l'instant, c'est ce que l'on a de mieux sur l'objet.

Alain-Pierre SITTLER le 15/06/09

Bon, j'ai demandé a un scaphandrier, qui organise des plongees en "pieds lourds", s'il connait ce truc dans la profession. J'attends la reponse. Ca devrait deja théoriquement deblayer le chemin.
- L'hypothese de Vincent est tentante. un point de vue sur le systeme interne de la machinerie...
Mais que de questions ! Pourquoi tant de boulons pour un objet si petit ! C'est surement qu'il etait imperatif que la fixation soit hyper fiable ! Et devant, pareil (pression ?) ! Et pourquoi, si ca se fixe par dessous, les pattes percées sur les deux cotés ?
- Quant à celle de Bruno comme quoi l'objet aurait été jeté a la mer, je pense plutot qu'il y est tombé...
Faut que je demande a la proprio si l'objet a été nettoyé et dans quel etat il etait a sa decouverte.
- Dago a surement raison : l'aspect et le poids semblent en faire quelque chose d'ancien !

Vincent MALIET le 15/06/09

Moins "romantique", cela ne peut-il évoquer aussi un carneau (ou carnau, car les deux s'écrivent) de chaudière ? Ou une visée de contrôle sur chambre de combustion ?

Le cuivre et le nombre de boulon posent question...
Si çà peut "sentir" le pied lourd, rien n'est toutefois flagrant. Un site intéressant évoque d'ailleurs les systèmes d'éclairage mais je n'y ai rien décelé.
Amicalement

Bruno CHANET le 13/06/09

c'est vrai, c'est passionant

mais ... si ton hypothèse (très tentante !!) est bonne, quelle idée d'avoir rejeté cela à l'eau !!!

et c'est récent !! pas d'oxydation, ni concretion ou cela a-t-il été nettoyé ?

il faudrait montrer cela à des marins ou trainer cet été dans les antiquaires "marins"

Jacques (Dago) Laborel le 13/06/09

Cette histoire m'amuse beaucoup ; Et si c'était une lampe étanche (à bulbe ou a arc ?) pour scaphandre à casque ?, peut etre alimentée par cable, le trou représenterait alors l'emplacement du presse-étoupe ?. l'allure générale de l'objet, la matière (bronze ou laiton), 'sent" le pied-lourd et le XIX° siècle ! .Les deux flasques percées sur le coté auraient peut etre pu servir a attacher une dragonne ? Peut etre des anciens du GERS ou d'anciens pieds lourds auraient ils une idée ? Il serait aussi intéressant de connaitre la nature exacte du "verre", peut être du quartz (pour une lampe à arc par exemple), C'est sympa de voir que sur ce site bio on peut aussi faire un peu d'archeologie technologique !

Julian ARANGUREN le 13/06/09

Ne pourrait t-il pas s'agir d'une pièce interne d'un navire ?

Alain-Pierre SITTLER le 13/06/09

A l'interieur, y a rien. On voit l'intereieur par la vitre de devant et par le trou d'en dessous. J'y rentre mon doigt et y a rien ! :-)
Une lampe de bateau, comme l'evoquait Hervé, pourrait y trouver place mais dans ce cas-là, pourquoi avoir fait si lourd et avec si peu de place (juste le hublot de devant) pour laisser passer la lumiere ?
Et pourquoi tant de boulons en dessous alors qu'effectivement, y a des pattes sur les cotés qui pourraient faire penser a une fixation ?

Bruno CHANET le 13/06/09

mais à l'intérieur y a quoi ?

personne n'a essayé de l'ouvrir ?

Alain-Pierre SITTLER le 12/06/09

- Bricolage pour la photo sous-marine ? Pour l'appareil de James Bond alors ! Le tout doit faire une petite quinzaine de centimetres et le trou rond d'en dessous4 cm de diametre au mieux.
- Quant au poids, Bruno a raison, ca pese un âne mort !

Bruno CHANET le 12/06/09

et vu le poids supposé ... c'est Schwarzenager qui se l'ait bricolé avant d'aller prendre un bain de minuit dans la grande bleue ...

un Schwarzy ... de Marseille ... ;-)

stéphane M le 12/06/09

Vu que l'objet est en bonne état il n'a pas du séjourné dans l'eau bien longtemps
Peux t être un caisson fait maison pour lampe de poche vu la taille....

Sylvain LE BRIS le 12/06/09

"La propriétaire de cet objet, qu'elle a trouvé au fond de l'eau en Méditerranée doit bien provenir d'un bateau."

Heu... tu cherches a identifier l'objet ... ou la propriétaire !

Je n'ai aucune idée ni pour l'un ni pour l'autre ...

FredZ le 12/06/09

Le bathyscaphe du schtroumpf explorateur !! :-))

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Le bathyscaphe du schtroumpf explorateur !! :-))

Hervé LIMOUZIN le 12/06/09

Un bricolage d'époque pour faire de la photo sous-marine ?

Les pattes arrondies et percées sur le côté suggèrent un système de fixation sur un support, peut-être même pivotant pour accompagner les mouvements du bateau... Une lampe ? Un feu de mât ?