JeuDORIS d'Or Mai 2009

Vincent MARAN le 19/05/09

Compte sur moi Pascaline :-)

Par ailleurs, (est-il nécessaire de le préciser ?), tout internaute peut proposer ici un "jeu bio", pourvu qu'il soit en rapport avec la biologie marine ou dulcicole.
Pour tout vous dire, ça aurait même pour effet de plaire à l'équipe DORIS.

Ce Forum est le votre....

PS pour Véro : oui !

Pascaline BODILIS le 19/05/09

Tordu mais très intéressant pour se creuser les méninges. Des énigmes de ce genre, à refaire sans aucun doute!! 

Véronique LAMARE le 19/05/09

C'était tordu, comme lien avec la mer!

Vincent MARAN le 19/05/09

Et voici le cartel de la machine.

Avant qu'un autre le fasse : OK, ce n'était pas coton et je vous ai donné du fil à retordre, mais vous êtes tellement perspicaces...

Bravo à vous !

Vincent MARAN le 19/05/09

Nous y sommes donc !

A 13h20 Vincent GENTY a donc pensé à la peau de requin, c'est en effet cette matière qui est utilisée dans cette machine. Par contre on ne peut pas lui prêter des vertus "douces".

Stéphane ORES ensuite a évoqué à juste titre ses vertus "anti-dérapantes". Vous pouvez déjà les tester très facilement sur une roussette dans une poissonnerie : passez un doigt d'avant en arrière puis d'arrière en avant sur sa peau et vous verrez la différence !

Stéphane MAURIER a ensuite bien observé et précisé la localisation de cette peau.

La bobine dissymétrique au milieu de cet appareil possède donc dans ses gorges (qui évoquent le réa d'une poulie, d'où le jeu de mot possible avec la raie...) des lanières faites en peau de requin. Elles doivent donc bien accrocher le fil à son passage, ce qui doit permettre à chaque fil d'être bien entraîné pour la réalisation correcte du plus gros fil "retors" final, comme Vincent l'avait déjà bien expliqué.

Cette machine est exposée au Musée de Sologne, à Romorantin-Lanthenay, dans le Loir et Cher...(quand je vous disait qu'on était loin de la mer !). Je remercie Madame la Conservatrice d'avoir bien voulu me permettre d'utiliser ici cette photo.


On peut voir ici un peu mieux les lanières en peau de requin, les denticules sont visibles. Certaines lanières, endommagées, pendent en dehors de leur gorge et on peut voir ainsi leur face inférieure.

Pascaline BODILIS le 19/05/09

Un lien entre une ampoule, ou un champ électrique et une ampoule de Lorenzini?

Bruno CHANET le 19/05/09

vu ce que "fabrique" la machine cela doit être du requin tapis, non ?

Vincent GENTY le 19/05/09

Mais ne faudrait il pas aussi instaurer un copyright sur les réponse ;) ?

Au pire quant à la fonction de la peau de requin, cette dernière etant consitutée de denticules, la rendant rugueuse et donc antidérapante, comme précisé précédement, elle pourrait aussi carder le fil, c'est à dire retirer le petits morceaux de fils non reliés au cordon...

Stéphane MAURIER le 19/05/09

SLT

J AI SUIVI LES CONSEILS DE VINCENT ET J AI AGRANDI LE SCHMILBLICK

IL APPARAIT A L INTERIEUR DES ROUES UNE MATIERE BLANCHE QUI N EST PAS HOMOGENE DONC QUI A DU SE DEGRADER. PEUT ETRE QUE LE RAPPORT AVEC LE MONDE DE LA MER VIENT DE CETTE SBSTANCE.

SI C EST LE CAS JE PENSERAI A DE LA PEU DE REQUIN POUR ENTRAINER LES FILS ( PEAU RUGUEUSE )

stephane

Stéphane ELLIOTT le 19/05/09

bonjour
le support des bobines est fait avec l'epine dorsale de requin
merci Doris

Stéphane ORES le 19/05/09

(les courroies pourraient être en peau de requin)

Stéphane ORES le 19/05/09

n'y a t'il pas utilisation de la peau de requin, pour ses vertus anti-dérapantes ?

Annegrenouille le 19/05/09

le shmilblick est-il vert?

Vincent GENTY le 19/05/09

Le revetement sur les bois des bobines pour ne pas abimer le fil ou le lien de transmission entre les poulies du haut et du bas sont en cuir de requin.

Vincent MARAN le 19/05/09

Pascaline et Stéphane sont encore dans la bonne direction, mais il faut regarder la machine de manière à  la fois plus centrale et plus superficielle...

Il faut songer au requin aussi de manière "superficielle".

Ce soir, un zoom permettra sans doute d'aider si nécessaire.

Stéphane ELLIOTT le 19/05/09

bonjour
bon alors les bobines sont taillées dans les vertebres de requin
merci Doris

Bruno CHANET le 19/05/09

une fileuse à fil à pêche tressé (d'où les bobines en bas) pour pecher le requin pélerin, péché jusque dans les années 60 depuis Concarneau (29), pour son foie et son huile.

interet de l'huile ?  => aéronautique

et durant la guerre, des frites étaient cuites dans celles-ci, authentique !!! (il y a peu encore, cela pouvait se faire dans de la graisse de cheval)

alors ?

Pascaline BODILIS le 19/05/09

Est-ce que certaines roues de la machine sont dentées et les dents sont des dents de requin, ou la forme des dents des roues rappellent les dents des requins?

Stéphane ORES le 18/05/09

une retordeuse permet d'obtenir des fils particulier
en particulier des fils à raies

Vincent MARAN le 18/05/09

Pour ne pas qu'on se méprenne, parce qu'effectivement le terme de "Diable" peut légitimement évoquer le monde des raies, je dois donc préciser qu'il y a du sélacien, mais pas de la raie.
Il n'y a pourtant pas loin de faire un très joli jeu de mot à ce sujet...mais je crains d'ajouter de la confusion, donc laissons cela pour plus tard.

S'il faut huiler quelque chose, c'est les neurones ;-)
(Je fais le malin (oui, c'est diabolique), mais à votre place c'est certain que je ferais une sacrée bobine !)

Sylvain LE BRIS le 18/05/09

L'huile de requin ou de raie sert peut être à huiler la machine ?

Pascaline BODILIS le 18/05/09

Le mouvement de la machine lorsqu'elle fonctionne rappelle le déplacement du diable des mers?

Claire BRUCY le 18/05/09

La raie-manta ou ... diable des mers ?

Vincent MARAN le 18/05/09

APS vient lui aussi de faire progresser le schmilblick..

APS, one point !

Stéphane ELLIOTT le 18/05/09

et oui! il a mis lomgtemps a ce réveler mais il fallait bien q"'elliott ness :)-
les bobines de fils taillées dans la colone vertebrale de cetace
merci doris

Alain-Pierre SITTLER le 18/05/09

Si le diable est dans les details, c'est que ca sent le cartilagineux...

Stéphane MAURIER le 18/05/09

SLT

PEUT ËTRE QUE LES BOBINES DE FILS SONT EN OS DE CETACE

OU DE MAMIFERE MARIN

STEPHANE

Vincent MARAN le 18/05/09

C'est l'inspecteur Elliott qui a en effet été le premier sur la bonne piste, et d'autres suivent cette bonne direction.

Une partie de la machine a une origine marine biologique.

Reste à trouver, ce n'est pas encore le cas ici, mais ça avance bien.

Vous le savez, le Diable est dans les détails.....

Pascaline Bodillis le 18/05/09

C'est vrai que si on part dans ce sens les extrémités de la machine ressemblent à la nageoire caudale d'un cétacé.

Claire BRUCY le 18/05/09

Soit c'est la machine qui est fabriquée à partir d'un squelette ou d'un matériau marin quelconque, soit le plan/structure de la machine a été inspiré par la structure ou le comportement d'un organisme marin ?

Jean-Eric GUILLOTON le 18/05/09

(Je reformule ma réponse qui n'est pas apparue)

La photo a peut-être été prise à Langogne, a coté du barrage de Naussac, dont les eaux servaient à l'entrainement des roues de la filature.
Le lac artificiel se trouve à l'emplacement d'un ancien lac naturel dont Cesar (d'après une légende) serait à l'origine de la disparition.
C'est peut-être là que se trouve le lien avec la biologie sous marine qui nous intéresse.

Stéphane ELLIOTT le 18/05/09

bonjour
ben je pense qu'elle a ete fabriquer avec le squelette d'une baleine ou autre la machine bien sur :)-
merci Doris

Stéphane MAURIER le 18/05/09

Bonjour
Une retordeuse est une machine qui sert à reconstituer des fils : Maintenant le rapport avec le milei sous marin : Je pense sois à faire les fils pour des filets ou anciennement créer des lignes de pèches.

Il se peut aussi qu'un animal marin sécrète une soie fine qui avec cette machine pourrait permettre den faire du tissage......

Si j'ai pu faire avancer le mystère........

Stéphane MAURIER

Vincent GENTY le 18/05/09

La Retordeuse est une machine industrialisée par la suite sous forme de retordeuse-cableuse ou retordeuse-cordonneuse. Elle sert dans le tissage à assembler des fils en les tordant à plusieurs tours pour obtenir un fil couture ou broderie ou un cordonnet plus résistant. Ce fil etait appelé fil retors. c'est la première étape pour tout fil devant être passé sur une machine qu'il s'agisse de faire un drap, un tissus, un support encollé, ou une trame pour un filet par exemple.

Dans notre cas elle sera interessante pour les fanions, les cordages de tous types les maillots de bains et les filets divers et variés.

On en trouve de ce type dans divers musées de bonneterie comme à Troyes (chez moi quoi !), et bien sur dans toutes les usines de tissage et de bonneterie encore active mais avec une aspect légèrement différent de nos jours.

Vincent MARAN le 18/05/09

Première série de réponses variées et intéressantes, et première série de réponses :

Non, le fil n'était pas destiné à la pêche, et à ce propos, je n'ai jamais entendu parler de matériel de pêche fabriqué chez nous avec de la soie naturelle...

Je ne crois pas que ce matériel était actionné avec l'énergie d'une rivière, et si c'était le cas, ce n'est pas la réponse attendue.

Le fil n'est pas d'origine marine, il faut donc chercher dans une autre direction...et observer la machine en elle-même...

Sylvain LE BRIS le 18/05/09

Est que que le "fil" peut être d'origine marine ?

Vincent PARENT le 18/05/09

Bonjour,

Est ce que le chimilimimlik est actionné par le courant d'une rivière ?

Claire BRUCY le 18/05/09

Je crois que cette machine sert à embobiner la soie du ver à soie à partir des cocons.
Et effectivement, une utilisation pour des filets de p^che me parait pas mal.

Pascaline BODILIS le 18/05/09

Bonjour,

Cette machine servait à fabriquer des filets de pêche, ou à défaire les mailles des filets usagés pour en fabriquer de nouveaux?