JeuDORIS Qu'est-ce que c'est ?

île de Tatihou, Manche, estran.

14/09/2008

Pierre NOEL

Lieu de prise de vue : île de Tatihou, Manche, estran.
Date de prise de vue : 14/09/2008
Nom du photographe : Pierre NOEL
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-Qu-est-ce-que-c-est6

Réf : 1984

Pierre NOEL le 23/10/08

Dans le cadre d'inventaires faune/flore de l'Est Cotentin avec un groupe de plongeurs, nous avons trouvé parmi divers coquillages en laisse de mer ce fragment de quelques millimètres qui nous a bien intrigué. Ayant consulté un spécialiste au muséum, j'ai maintenant la réponse et vous suggère d'essayer de trouver ce que çà peut bien être...

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Bruno CHANET le 27/09/17

Bonsoir,

Au MNHN de Paris (tu connais ? Happy ) en paléonto, Sylvie Wenz a précisément bossé sur les faunes de vertébrés du jurassique normand. Elle est en retraite, mais, peut-être, toujours active. Contacte-la, salue la de ma part stp, ou au moins cela sera une orientation bibliographique

Pierre NOËL le 26/09/17

Bonjour,

Juste pour le fun et ± en lien avec ce jeu, un poisson marin a perdu ses dents sur une plage il y a environ 165 millions d’années [Jurassique moyen ou Dogger] en Normandie où elles ont été retrouvées la semaine dernière. Tout le monde aura sans doute reconnu la famille : un Pycnodontidae [Pycnodontiformes] mais peut-on préciser le genre? Anomoeodus? Acrotemnus? Gyrodus? Pycnodus? Je n’ai pas réussi à trouver. Ces dents en forme de graines de haricot ne semblent pas si communes que çà. Merci pour une aide éventuelle.

Lieu de prise de vue : Normandie, plage de Longues-sur-mer (14)
Date de prise de vue : 21 septembre 2017
Nom du photographe : Pierre Noël
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<p>Bonjour,</p><p>Juste pour le fun et ± en lien avec ce jeu, un poisson marin a perdu ses dents sur une plage il y a environ 165 millions d’années...

Normandie, plage de Longues-sur-mer (14)

21 septembre 2017

Pierre Noël

Bruno CHANET le 27/07/09

ouhais, Pierre, t'as "gagné"

on aurait du faire cela dès le départ ... faire cuire une vieille ....

Pierre NOËL le 26/07/09

J'ai fait cuire la tête et ai récupéré les dents. Celles de la photo ci-contre se trouvaient dans la partie supérieure de l'arrière bouche (2 pavés symétriques identiques). Je trouve que ces dents sont assez ressemblantes avec celles de la photo mystère...

Lieu de prise de vue : ex-situ, origine exacte inconnue (poissonnier de Concarneau)
Date de prise de vue : 2009-07-26 00:00:00
Nom du photographe : Pierre NOEL
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J'ai fait cuire la tête et ai récupéré les dents. Celles de la photo ci-contre se trouvaient dans la partie supérieure de l'arrière bouche (2 pavés...

ex-situ, origine exacte inconnue (poissonnier de Concarneau)

2009-07-26 00:00:00

Pierre NOEL

Pierre NOËL le 26/07/09

J'ai été chez mon poissonnier et j'ai acheté une vieille vielle dont la tête est sur la photo ci-contre.

Lieu de prise de vue : ex-situ, origine exacte inconnue (poissonnier de Concarneau)
Date de prise de vue : 2009-07-26 00:00:00
Nom du photographe : Pierre NOEL
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J'ai été chez mon poissonnier et j'ai acheté une vieille vielle dont la tête est sur la photo ci-contre.

ex-situ, origine exacte inconnue (poissonnier de Concarneau)

2009-07-26 00:00:00

Pierre NOEL

Bruno CHANET le 26/10/08

je doute ...

image jointe : machoire inf. de Sparus aurata, vue du dessus

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je doute ...<br /><br />image jointe : machoire inf. de <em>Sparus aurata,</em> vue du dessus

Benj le 24/10/08

J'ai autopsié pas mal de daurades d'élevage dans une vie antérieure, je peux confirmer qu'elles ont une dentition très semblable (bon OK c'est une demi-machoire il n'y a pas que des molaires).

Bruno CHANET le 24/10/08

doucement ... Benj ;-) ;-)

on attend la confirmation de Pierre

et, tu n'as pas que des molaires .... il y a des dents caniniformes (à gauche), oui je sais, je suis pénible, mais je n'aime pas dire dire canine pour un téléostéen ... pour moi, canine vient de chien (Canis vulgaris, L.) et est attaché aux mammifères ...

j'ai comparé à Spondylosoma, au pagre, à Diplodus ... c'est différent ... dents antérieures en spatules chez les espèces de ce dernier

Benj le 23/10/08

Yeah yeah yeah, j'ai gagné!
Bon d'accord j'ai triché : j'ai la même à la maison...

Bruno CHANET le 23/10/08

pour comparaison

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Bruno CHANET le 23/10/08

petite histoire (authentique) :
il y a quelques années un étudiant, travaillant sur des pelotes de rejection de grand corbeau, était tombé sur des os pharyngiens de vieille ... et pensait, très fier, avoir ainsi des données pour dire que cet oiseau pêchait ...

jusqu'au moment où il lui a fait remarquer que cette espèce était charognarde ... et fouillait sur les plages, les ports, ainsi que ... les poubelles

Bruno CHANET le 23/10/08

Pierre m'a répondu

pour l'instant, je ne suis pas convaincu ... car il des dents clairement différentes, donc pas convaincu par os pharyngiens

je pensais plutôt, avec specimens, à un fragment de dentaire droit de daurade royale, Sparus aurata, Sparidae, jeune de surcroit, vu la taille et la faible usure des dents, mais ....

Sylvain LE BRIS le 23/10/08

Bon je vais compiller ce qui a été dit : os pharyngien de Labridés ou molaires d'un Sparidés !

Pierre NOËL le 23/10/08

On y est presque ! Vos remarques sont pertinentes. En y regardant de plus près, reste une petite interrogation. Vérification en cours. Faudrait pas que je raconte des bêtises...

Bruno CHANET le 23/10/08

il y a un peu de bon chez tous, mais pas la totale ....

Vincent MARAN le 23/10/08

Je penche pour un os pharyngien de labre aussi, Symphodus melops ?

Xavier DURVAL le 23/10/08

Molaires de l os maxilaire gauche d'un sparidé juvénil (petites incisives) ?

Jacques (Dago) Laborel le 23/10/08

Un os pharyngien, d'un Labridé peut être ?

Hervé LIMOUZIN le 23/10/08

Ou d'un Sar ?

Benj le 23/10/08

Des molaires de daurade?

Bruno CHANET le 23/10/08

quel est l'os porteur ?

quelle famille ?

quel genre ?

quel espèce ?

âge ?

Hervé LIMOUZIN le 23/10/08

Bonjour,
je pense, comme Vincent, à un morceau de machoire de poisson, avec les dents.

Hervé

Bruno CHANET le 23/10/08

je ne sais pas si j'ai le droit de jouer ...

c'est "courant" en laisses de mer et gisements archéozoologiques littoraux et j'en ai même vu - pas le même genre, ni famille - en pelotes de rejection de grand corbeau ...

Vincent MALIET le 23/10/08

Un pavé dentaire ?

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