Grondin sp

La Ciotat. -13m

15/04/2013

Jean Pierre Miquel

Lieu de prise de vue : La Ciotat. -13m
Date de prise de vue : 15/04/2013
Nom du photographe : Jean Pierre Miquel
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Grondin-sp

Réf : 10411

Jean-Pierre MIQUEL le 17/04/13

Bonjour.
Bien que, d'après le guide de "Patric Louisy" certains critères correspondent, pouvez vous me dire si ce grondin et bien le "grondin camard".
Merci pour votre aide.
Jean Pierre

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9 réponses • Etre prévenu des réponses par email

Véronique LAMARE le 21/04/13

Merci Pierre pour nous rappeler lels règles de fonctionnement des nomenclatures et le travail immense qui se cache derrière chaque site web.
Mon cerveau a bien un correcteur automatique (c'est plutôt une mauvaise nouvelle, quand on sait les bêtises que cela peut faire écrire). En attendant que Fishbase mette à jour l'ensemble de la fiche de ce poisson...

Pierre NOËL le 21/04/13

Bonjour,
     La nomenclature des espèces suit des règles précises (codes de nomenclature zoo et bota) que les scientifiques essaient d'édicter pour les uns ... et de suivre pour les autres. C'est très utile, même si d'un autre côté c'est compliqué, çà change souvent et çà prend parfois des années avant qu'il y ait un consensus général.
     Par ailleurs, les bases de données internationales en ligne sont conçues par des informaticiens, remplies par des bénévoles volontaires ou des salariés n'ayant pas nécessairement toutes les connaissances requises, et (au moins théoriquement) contrôlées par des scientifiques.
     Sur le papier et en théorie très bien, mais il y a des procédures qui conduisent à des approximations voire des erreurs mais ne jetons la pierre à personne. Comme le dit la sagesse populaire

Lieu de prise de vue : Disponible sur le web (mondial)
Date de prise de vue : 2013-04-21 00:00:00
Nom du photographe : NOEL Pierre
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Bonjour,<br /> La nomenclature des espèces suit des règles précises (codes de nomenclature zoo et bota) que les scientifiques essaient d'édict...

Disponible sur le web (mondial)

2013-04-21 00:00:00

NOEL Pierre

Véronique LAMARE le 20/04/13

Worms est beaucoup plus catégorique sur la validité des synonymes du nom scientifique. Donc soit un des sites a été mis à jour et pas l'autre, soit il y a controverse sur les sous-espèces.
Et puis, je dois mal voir mais le nom de genre est le même ou bien mon cerveau corrige d'emblée la coquille dans le nom de genre.
Quoi qu'il en soit, les noms vernaculaires ne sont pas des références (on en invente même sur DORIS) !

Dominique HORST le 20/04/13

Bonjour,

Concernant le nom valide pour cette espèce, c'est bizarre que sur FishBase il parle de sous espèces valide ayant un nom de genre différent ? Coquille ou le genre n'est pas vraiment clairement défini ?

Eastern Atlantic: Norway continuously south around Cape of Good Hope to Mozambique. Heemstra 1982 recognizes two valid subspecies, Chelidonichthys lastoviza lastoviza which ranges south to Angola and Chelidonichthys lastoviza africana occurring in South Africa (Ref. 4316).

/Dominique

Roberto PILLON le 20/04/13

Je pense que les noms communs ne sont pas uniques, il n'y a pas a nom commun valide (alors il serait préférable de ne pas les utiliser lorsque vous faites une identification), les seuls noms uniques sont celles scientifiques, dans ce cas, le nom scientifique valide devraient être Trigloporus lastoviza (Bonnaterre, 1788).

Jean-Pierre MIQUEL le 18/04/13

Merci Benoit pour ton aide, par contre certains l'appellent "Le grondin camard", d'autres "le grondin strié", sais tu pourquoi ? et quel est le nom commun valide?
Merci

Jean Pierre