Eau douce: flore

Eau douce: flore
Eau douce: flore
  • Lieu de prise de vue : Lac de Viry Chatillon Ile de France 2m
  • Date de prise de vue : 06/06/2009
  • Nom du photographe : Jean DUFAU
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Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Eau-douce-flore5

Réf : 4799

Jean DUFAU le 07/06/10

bonjour,

très rapidement on pourrait penser à zostère ou posidonie, mais le cliché est pris en eau douce.
avez vous une idée?


merci d'avance
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 03/04/11

Bonjour à Tous,

Grâce à ce signalement et à ces photos, nous avons pu créer la fiche qui est maintenant visible : http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=2815

Continuez à nous soumettre ces cas intrigants : ils nous permettent de réaliser un site au plus près des observations et des questionnements des plongeurs.

Un grand merci !
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 12/12/10

Sa photo retouchée.
Sa photo retouchée.
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 12/12/10

Bonsoir Jean,

Tout d'abord merci pour ta constance qui a finit par payer et qui nous permet de créer la fiche de cette espèce.

Pourrais-tu m'envoyer des photos avec le grand côté à 1000 pixels (pas trop gros pour les messageries et permettant retouches et recadrages éventuels) ? Idéalement nommées au format DORIS : Genre_espèce_Lieu_profondeur_date_auteur.jpg

Je sais que tu as documenté tous les aspects de cette plante donc on a tout ce qu'il faut sauf les spirales => l'auteur de la dernière photo serait-il d'accord de participer à DORIS (formulaire de copyright) ?

Je profite de l'occasion pour te signaler que la fiche de Hemimysis anomala vient de devenir visible (il y a deux heures). Hélas, je n'ai pas pu utiliser tes photos pour documenter la cohabitation avec les écrevisses. On ne voyait pas bien les petites crevettes (bienvenue au club : je n'ai toujours pas réussi ce genre de photos malgré de nombreux essais).

Amitiés.
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Jean DUFAU le 12/12/10

suite et...fin

renseignement pris auprès de botanistes, il s'agit bien de Vallisneria spiralis
Sur cette photo prise de la surface on voit la floraison.
Le mode de floraison est assez particulier, il en a même inspiré des poèmes!

Pour plus de détails voir page 27-28 de ce document
http://www.scribd.com/full/25852153?access_key=key-bhbcdgfzc8sit98ad2z


La photo est de Guillaume Moniez qui participe au projet Tela Botanica, le cousin germain botanique de Doris.
Il m'a indiqué n'avoir observé qu'une floraison en 4 ans de suivis, elle a duré de 1 à 2 semaine en aout 2009.
  • Lieu de prise de vue : Viry-Chatillon de la surface
  • Date de prise de vue : 2009-08-25 00:00:00
  • Nom du photographe : Moniez Guillaume
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suite et...fin<br /><br />renseignement pris auprès de botanistes, il s'agit  bien de Vallisneria  spiralis<br />Sur cette photo prise de la surfac...
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Jean DUFAU le 02/10/10

...la suite

après des plongées en aout, en septembre et en ce début octobre, personne n'a observé de floraison. A moins que celle ci ne se développe et disparaisse en seulement quelques jours ?
  • Lieu de prise de vue : Lac de Viry-Chatillon 2m
  • Date de prise de vue : 2010-08-25 00:00:00
  • Nom du photographe : Dufau Jean
  • Agrandir l'image
...la suite<br /><br />après des plongées en aout, en septembre et en ce début octobre, personne n'a observé de floraison. A moins que celle ci ne...
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Jean DUFAU le 01/08/10

...suite du feuilleton

toujours pas de trace de floraison en ce début aout.
Les stolons  par contre sont bien visibles.
  • Lieu de prise de vue : Lac de Viry-Chatillon 2m
  • Date de prise de vue : 2010-08-01 00:00:00
  • Nom du photographe : Dufau Jean
  • Agrandir l'image
...suite du feuilleton<br /><br />toujours pas de trace de floraison en ce début aout.<br />Les stolons  par contre sont bien visibles.
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Jean DUFAU le 01/08/10

Suite du feuilleton et toujours pas de floraison en vu en ce début aout.
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 19/06/10

Bonjour Jean,

Au vu des dimensions des feuilles, j'incline plus vers Vallisneria que vers Sagittaria.

La période de floraison de Vallisneria spiralis va de juillet à octobre. Il faudrait donc que tu suives l'évolution de ces plantes dans les prochains mois. Et idéalement que tu continues à réaliser tes excellentes photos qui illustreront très bien la fiche.

Bien à toi.
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Jean DUFAU le 15/06/10

toujours pas de floraison en vue.

En sondant au niveau des racines, il semble fort qu'il y ait des liaisons par stolons.
La largeur peut atteindre 10 mm, la longueur de 20cm à presque 1m.

Je ne sais pas si ça pourra faire avancer, mais voici une vidéo prise au microscope x400
http://www.youtube.com/watch?v=JY6Pbj585IA
  • Lieu de prise de vue : microscope 30x / prélevé dans le lac de Viry-Chatillon 2m
  • Date de prise de vue : 2010-06-15 00:00:00
  • Nom du photographe : Jean Dufau
  • Agrandir l'image
toujours pas de floraison en vue.<br /><br />En sondant au niveau des racines, il semble fort qu'il y ait des liaisons par stolons.<br />La largeur...
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Jean DUFAU le 10/06/10

Vérification faite, pas une tête qui ne dépasse en surface.
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 10/06/10

Pour l'instant, la meilleure candidate est la sagittaire (merci Vincent) mais je m'étonne qu'il n'y ait pas d'individus qui émergent dans ce lac ...
Il faudrait aller jeter un œil au-dessus de la surface.
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Jean DUFAU le 09/06/10

bonsoir,

parmi les habitués du lac aucun n'a remarqué de spirale.
Ceci dit, nous n'avons jamais plongé en été qui est peut être la saison de sa floraison.

Lors de nos prochaines plongées, je regarderai mieux, il doit bien y avoir des indices permettant de trouver une piste.





Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 09/06/10

Bonjour Jean,

Ce serait parfait si tu photographais ces plantes pendant les prochaines semaines.

Je reste très dubitatif pour Vallisneria : le rapport longueur-largeur des feuilles ne me semble pas correspondre.
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Jean DUFAU le 08/06/10

Je n'ai jamais remarqué les spirales qui pourtant devraient attirer l'attention ?!?

Je vais me renseigner auprès de mes compagnons de palanquée, sinon ce sera un bon prétexte pour une prochaine immersion :-)

en pièce jointe un détail de la surface
  • Lieu de prise de vue : lac de Viry-Chatillon Ile de France 2m
  • Date de prise de vue : 2010-05-30 00:00:00
  • Nom du photographe : Jean Dufau
  • Agrandir l'image
Je n'ai jamais remarqué les spirales qui pourtant devraient attirer l'attention ?!?<br /><br />Je vais me renseigner auprès de mes compagnons de pa...
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 08/06/10

C'est la seule espèce de Vallisneria envisageable dans nos contrées mais quid des spirales ? Début juin, on devrait commencer à les voir. Or je n'ai rien aperçu ni sur la photo ni sur la vidéo.

Quelques infos sur Tela-Botanica.
Une photo sur INPN.
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Jean DUFAU le 08/06/10

je trouvais aussi très étonnant qu'un plante d'aquarium tienne si bien le froid, mais en cherchant sur Gallica on trouve plein de publications dont certaines assez anciennes parlant de cette plante
un exemple: Vallisneria spiralis L. "canal du nivernais , n'est pas rare ici"  Mémoires de la société académique du Nivernais 1925

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5480036s.r=VALLISNERIA.f150.langFR.hl

en tout cas, il y a de la ressemblance.
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 08/06/10

En effet (j'en ai dans mon petit aquarium) mais ce sont des plantes d'eaux chaudes. Je ne les vois pas s'adapter à nos eaux glacées en hiver.
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Xavier Durval le 08/06/10

Pour un aquariophile on penserait tout de suite à une vallisneria

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Jean DUFAU le 08/06/10

bonjour,


je joins une photo du pied
A la différence des cornifles et des potamots qui ont beaucoup poussé ces dernières semaines, cette plante est relativement constante et encore bien présente quand l'eau se refroidi. La différence en hiver est qu'elle bruni un peu voir sur ce bout de vidéo pris en novembre.
http://www.youtube.com/watch?v=ZJVPOLqDKMc

La hauteur (estimée) est de 20 à 50 cm, elle pousse en bordure du lac, reste complètement immergée (mais je n'ai pas strictement vérifié si certaines n'atteignent pas la surface). Profondeur 1 à 2m

Bien que nouveau sur le forum, je voudrais modestement m'associer à Vincent et remercier Jean Pierre pour toutes ses interventions à mes interrogations lacustres

cordialement
  • Lieu de prise de vue : lac de Viry-Chatillon Ile de France 1m
  • Date de prise de vue : 2009-10-03 00:00:00
  • Nom du photographe : Jean Dufau
  • Agrandir l'image
bonjour,<br /><br /><br />je joins une photo du pied<br />A la différence des cornifles et des potamots qui ont beaucoup poussé ces dernières semai...
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 07/06/10

Bonsoir Vincent,

Grande perplexité devant cette photo : peu de détails visibles et pas d'informations sur la taille ...

J'ai jeté un oeil du côté de la sagittaire que tu suggères. Cela me semble fort profond et je n'ai trouvé qu'une planche montrant cet aspect sous-marin des feuilles. Mais cela pourrait être une autre espèce du même genre Sagittaria.
Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 07/06/10

Tout d'abord je voudrais profiter de cette occasion pour remercier chaleureusement, au nom de tous les internautes qui fréquentent le Forum DORIS,  Jean-Pierre COROLLA de sa veille très active et de sa réactivité pour tout ce qui concerne les eaux douces sur ce Forum.

Avec une équipe très soudée, Jean-Pierre fait un sacré boulot pour tout ce qui est dulcicole.



Ensuite, je vais prendre un risque, vues mes carences en botanique et en eau douce..... je me demande si il ne pourrait pas s'agir des feuilles immergées de la sagittaire, ou fléchière, Sagittaria sagittifolia...?

Si oui, la photo serait bienvenue sur la fiche....
Jean-Pierre COROLLA
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Jean-Pierre COROLLA le 07/06/10

On dirait bien des iris ... Mais complètement immergés et à cette profondeur ?

Quelle est leur taille ? Il y a-t-il eu des variations du niveau du plan d'eau ?

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