Pascal CORREIA le 26/04/16
Bonjour, Pourriez vous m'aider à identifier ces juvéniles...le débat est lancé !
Merci
Pascal CORREIA le 28/04/16
Pour appuyer en final, j'ai trouvé une photo très ressemblante qui confirme aussi fontandraui sur le site nudipixel ici : http://www.nudipixel.net/photo/00025536/2/
Marina PODDUBETSKAIA OSSOKINE le 28/04/16
Pascal, ton dernier animal est bien une F. picta.
Alain-Pierre, mon ressenti personnel est que soit c'est une espèce décrite il y a longtemps et oubliée depuis, soit une espèce non décrite. Mais une intuition n'est pas une preuve scientifique.
Ces mêmes animaux ont été signalés à plusieurs endroits différents de l'Atlantique (Portugal, Canaries...) et leurs caractéristiques externes sont étonnamment stables : coloration des rhinophores, dessin du dos, lignes jaunes très vives sur les branchies...
Mais tant que personne n'a collecté cette espèce et vérifié son ADN, on ne peut que se baser sur l'état actuel des connaissances et émettre des hypothèses...
Alain-Pierre SITTLER le 28/04/16
Afin de faire écho à Marina : pour moi qui (outre l'indoPac) plonge principalement en Méditerranée, F. fontandraui ne ressemble jamais à la photo de Pascal. Il est rarissime que la ligne centrale, bien plus "découpée" et épaisse soit jaune (ou alors, sur des individus pâles qui se rapporchent beaucoup de F. picta).
Chez moi, dans le Sud-Est.
A voir si sur une révision phylogénétique on retombe sur nos pattes ou si on repart avec des hypothèses polémiques façon "midatlantica" ou autre...
Par contre, on est bien d'accord sur le fait qu'il n'y a pas de juvéniles dans le coup ! :-)
Pascal CORREIA le 27/04/16
Merci à tous pour vos contributions ! effectivement du coup c'est plutôt fontandraui avec les explications détaillées de Marina. Mais ce n'est pas simple, et je n'ai pas vraiment d'autre photo ressemblante...
Juste une autre que je poste et qui représente l'espèce vue le plus souvent sur place, et là je penche cette fois pour picta sur base des explications, j'espère ne pas me tromper.
Après j'arrête...de vous embêter, mais c'est passionnant.
Marina PODDUBETSKAIA OSSOKINE le 27/04/16
Bonjour à tous,
Ces animaux viennent de l'Atlantique Est. Et ce ne sont certainement pas des juvéniles.
Parmi les confusions possibles, nous avons F. picta, cantabrica, fontandraui et bilineata.
Ces animaux n'ont pas d'anneau en haut du fourreau des rhino (mais certains ont du jaune sur le rhinophore lui-même !), on élimine donc F. picta.
Regardons de plus près les rhino : le haut est uniformément bleu, alors que la base est jaune ou blanche avec une ligne bleue derrière.
On élimine donc cantabrica qui a une ligne jaune en haut des rhino et non en bas. Et aussi car les taches jaunes de part et d'autre de la ligne médiane (pas toujours présente) sont beaucoup plus nombreuses que celles chez les animaux en photo.
De même, les bilineata ont des rhino avec une ligne jaune verticale en haut et non à la base. Et les taches jaunes de part et d'autre de la ligne médiane (qu'elle soit simple ou double) sont soit quasiment inexistantes, soit trop nombreuses. Ca ne colle donc pas ici.
Tout colle bien avec certains animaux atlantiques identifiés comme F. fontandraui. Comme par exemple ici : http://www.seaslugforum.net/find/16948
La vraie question (qui commence à devenir récurrente pour certaines espèces) : est-ce que les F. fontandraui méditerranéens et atlantiques sont vraiment une même espèce ? A l'état actuel des connaissances, je ne sais pas, mais il y aurait vraiment matière à en douter, surtout pour ceux qui connaissent bien F. fontandraui méditerranéen.
Si vous avez des photos de F. fontandraui atlantique, je vous invite à nous les montrer, pour voir ensemble les variations possibles...
Alain-Pierre SITTLER le 27/04/16
Je rajoute un jeton sur la pile de Jean-Pierre.
Parce que F. tricolor (seul vrai concurrent à mon avis) n'a pas ces 2 lignes en V inversé sur les branchies mais une seule fine...
Jean-Pierre MIQUEL le 26/04/16
Allez, j'ouvre le débat, une jeton pour Felimare cantabrica, pour la couleur du pied.
/JP
