Discodoris maculosa

Discodoris maculosa
Discodoris maculosa
  • Lieu de prise de vue : Agay (83) 8m
  • Date de prise de vue : 17/12/2011
  • Nom du photographe : Dominique HORST
  • Agrandir l'image

Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/Discodoris-maculosa2

Réf : 7923

Dominique HORST

Dominique HORST le 17/12/11

une petite nouvelle pour moi, je pense que c'est Discodoris maculosa....
Il n' y a pas trop de concurence pour cette identification et en dehors de cette espèce, je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre.
En tout cas un confirmation sera toujours la bienvenue.
Merci d'avance,
/Dominique
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Dominique HORST
0

Dominique HORST le 10/02/12

Merci Marina pour cette longue réponse étayer d'un document bien épais. Tellement épais qu'il en passe pas dans les tuyaux jusqu'à chez moi.
Je pensais bien que pour ces 2 nouvelles Doris, l'identifation serait délicate et incertaine, mais je ne pensais pas à ce point là.
Je continue à essayer de charger la doc pour tenter une meilleure compréhension...

Merci,
/Dominique
0

Marina Poddubetskaia le 09/02/12

Bonjour Dominique,

Avant de te répondre, j’ai pris le temps de lire la nouvelle publication (2010) sur les Discodoris et Tayuva :

http://campillos.ucmerced.edu/~bdayrat/PDF%20of%20Papers/Dayrat%202010%20PCAS%20HR.pdf

Courageux est celui qui a écrit ces 400 pages, mais courageux est aussi celui qui prendra le temps de les lire :-)

- p.44 et 120 : il y aurait une seule espèce à répartition mondiale Tayuva lilacina qui engloberait, entre autres, Discodoris maculosa, D. confusa et certains Sebadoris fragilis. Mais une étude ADN plus poussée est nécessaire pour trancher. Ce qui offrirait une lecture éclairée de la liste donnée par Pierre Noel.

Auquel cas l’animal en question et en photos serait tout simplement une Tayuva lilacina.

Si on reste sur la distinction (géographique) entre D. maculosa et T. lilacina :

- p. 125 : D. confusa (1985) = D. maculosa (1884)

Auquel cas l’animal en question et en photos devrait être appelé Tayuva maculosa (cf. Dayrat and Gosliner, 2005).

Bon courage à ceux qui oseront lire cette publication titanesque !


Edit VM : j'ai supprimé les longs sauts de pages.
Dominique HORST
0

Dominique HORST le 06/02/12

Bonsoir,

si Marina passe par là, merci de me donner son avis aussi, sur cette espèce....
/Dominique

Dominique HORST
0

Dominique HORST le 27/12/11

Merci Pierre pour ce récapitulatif.
Après avoir balayé l'ensemble de ces sites (SSF, Medslug et Clemam), j'avais effectivement vu que Discodoris maculosa ne correspondait pas, mais que le spécimen turque de Patrice Francour était le plus proche, donc Discodoris confusa le plus probable. Donc en attendant des avis contraires, je vais rester sur cette identification.
C'est en tout cas une espèces qui n'est pas courante sur nos côtes de Méditerranée.
Merci,
/Dominique
Pierre NOËL
0

Pierre NOËL le 27/12/11

La situation est très confuse entre les différentes espèces suivantes de Discodoris qui ont été passablement mélangées ces dernières décennies. Les référentiels habituels ne sont pas d'accord sur les synonymies. Je pense qu'il est préférable de suivre CLEMAM et Sea Slug Forum plutôt que WoRMS et INPN (entr'autres).
Par ailleurs, il est plus facile de réunir ultérieurement (éventuellement) des taxons que de les séparer.
Donc en résumé par ordre chronologique de description :

Discodoris lilacina (Gould, 1852) = décrit des îles Hawaii ; espèce indo Pacifique tropicale et maintenant lessepsienne (côtes méditerranéennes du Levant). Lien fiche CIESM.

Discodoris fragilis (Alder & Hancock, 1864) = Discodoris lilacina selon CLEMAM et CIESM [= Sebadoris fragilis (Alder & Hancock, 1864) selon WoRMS = Hawaii].

Discodoris maculosa  Bergh 1884 = décrit de Naples ; espèce méditerranéenne (lien Sea Slug Forum).

Discodoris confusa Ballesteros, Llera & Ortea 1985 = décrit des Canaries ; espèce de l'Atlantique du Nord-est tempéré et de Méditerranée. (lien identif. possible Sea Slug Forum).

Pour les identifications sur photo, il faut faire avec les infos disponibles. Avec les espèces introduites, on peut tout trouver partout ou presque. Dans le cas présent, sur les côtes de Var, il y a moins de probabilités qu'à Thau (par exemple) de tomber que une espèce introduite. Discodoris maculosa ayant quelques petites taches noires cerclées de blanc sur la ligne médiodorsale non présentes sur les photos de Dominique, et en raison de la grosseur relative des taches, je pense plutôt à Discodoris confusa,
                          avec toutes les réserves habituelles...
Comparer avec ces photos Lien1, Lien2
et pour rire + confirmer qu'il y a des erreurs d'identification sur le net, et terminer sur une note humoristique  : Lien3.
Dominique HORST
0

Dominique HORST le 27/12/11

pas d'avis en vue ?
Ce spécimen est passé à travers 2 planches du Forum.... Alors je le remonte un peu dans la pile.
/Dominique 
Dominique HORST
0

Dominique HORST le 18/12/11

pour compléter le tableau, une des rares photos avec le panache branchiale, qu'elle a bien voulu sortir lors de son déplacement pour échapper au photographe (c'est vrai un flash c'est assomant quoi !).
  • Lieu de prise de vue : Agay (83), 8m
  • Date de prise de vue : 2011-12-17 00:00:00
  • Nom du photographe : Dominique HORST
  • Agrandir l'image
pour compléter le tableau, une des rares photos avec le panache branchiale, qu'elle a bien voulu sortir lors de son déplacement pour échapper au ph...
Dominique HORST
0

Dominique HORST le 18/12/11

mais les tubercules et les dessins sont très proche du spécimen turque de Patrice Francour...
Donc je pense que Discodoris confusa est l'identification que me semble la plus proche.
Qu'en pesne les spécialistes ?

Merci,
/Dominique
  • Lieu de prise de vue : Agay (83), 8m
  • Date de prise de vue : 2011-12-17 00:00:00
  • Nom du photographe : Dominique HORST
  • Agrandir l'image
mais les tubercules et les dessins sont très proche du <a href="http://www.seaslugforum.net/find/16705">spécimen turque</a> de Patrice Francour...<...
Dominique HORST
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Dominique HORST le 18/12/11

l'envers du décors (ressemble à l'envers du specimen trouvé par APS 1584
  • Lieu de prise de vue : Agay (83), 8m
  • Date de prise de vue : 2011-12-17 00:00:00
  • Nom du photographe : Dominique HORST
  • Agrandir l'image
l'envers du décors (ressemble à l'envers du specimen trouvé par APS <a href="forum_detail.asp?forum_numero=1584">1584</a>
Dominique HORST
0

Dominique HORST le 18/12/11

j'ai sans doute été un peu vite... il y a une confusion possible avec confusa.....
http://www.seaslugforum.net/find/discconf
Comme quoi hein....
/Dominique

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