Deltentosteus?

Abdelwahid DRIA le 02/02/15

Bonjour
sur la photo 53685, on peut penser à Pomatoschistus microps Kroyer: une bande noire qui traverse la tête et 7 ou 8 macules réparties sur le côté de la pectorale à la caudale
source bibliographique: Dieuzeide R: Catalogue des poissons des côtes algeriennes III; p165-166

Lucas BERENGER le 30/01/15

Bonjour Roberto,

merci pour vos réponse! Effectivement, pas assez d'élément, pas une assez bonne photo pour conclure sur la n°53685 pour laquelle je resterai sur Pomatoschistus sp.
Merci encore et à bientôt

Roberto PILLON le 29/01/15

Le photo N.13368 est certainement Pomatoschistus pictus.

Pour le photo N.53685 je ai encore beaucoup de doutes et les photos ne sont pas assez pour comprendre. Peut etre Pomatoschistus macropus (mais je ne connais pas bien cette espèce, je ne ai jamais rencontré) mais je ne peux pas exclure même Pomatoschistus minutus et Pomatoschistus marmoratus.

Salut

Lucas BERENGER le 29/01/15

Bonjour,

merci pour ces éléments de réflexion et ces liens! Très interessant...

La plongée était à la sortie d'un étang, mais côté mer et l'étang est lui même très marin. Je ne pense pas que l'on puisse dire que l'eau était saumâtre, même si ce n'était pas pour autant la pleine mer.

P. pictus et P. microps sont deux bonnes pistes! Mais selon les critères, je pense plus à l'un ou à l'autre. Pas facile. Je mets les photos ici pour que vous puissiez les récupérer et zoomer. Peut être que ça aidera?

Merci!!!

Roberto PILLON le 28/01/15

Chers Lucas,

no, il peut sembler assez similaire à Deltentosteus quadrimaculatus mais même je pense il ne est pas de cette espèce (pas convaincante le couleurs, la forme du museau, de la taille des flocons, etc.). Pour ce spécimen est plus difficile d'être sûr parce que les photos ne montrent pas les nageoires dorsales ouvrent et parce que la taille de l'image est petite, avec l'angle ne pas toujours optimale. Cependant, même se il est difficile à prouver, je pense que il est une autre espèce rare en Méditerranée: Pomatoschistus minutus. Il ne peut être exclue même Pomatoschistus microps.

Il serait intéressant de connaître la taille de ce spécimen et si vous avez rencontré dans les eaux saumâtres ou en mer au large.

DE CASAMAJOR Marie-Noëlle, DON Jérémy, BARRABES Michel,  in : DORIS, 27/3/2014 : Pomatoschistus minutus (Pallas, 1770), http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=804

Je préfère les photos disponibles sur le site de Patzner:
http://www.patzner.sbg.ac.at/Gobiidae/Pom_min.htm

Autres liens intéressants:

http://www.ittiofauna.org/webmuseum/pesciossei/perciformes/gobidae/pomatoschistus/pomatoschistusminutus/pomatoschistusminut.htm

http://www.looduskalender.ee/en/node/17996

http://nature22.com/estran22/poissons/teleo4.html

Salut

Michel BARRABES le 26/01/15

Je suis en vacances à l'étranger pour 8 jours, et je n'ai pas une connexion Internet fiable jusque début février

Je verrai la suite à donner  au retour

MB

Lucas BERENGER le 26/01/15

Bonjour!

Merci beaucoup pour vos réponse et pour cette identification!!!
Je cherche à identifier Deltentosteus quadrimaculatus de façon certaine dans la zone, ce ne sera pas pour cette fois.

Et que dire de cet individu? Il vient de la même plongée...

Pierre NOËL le 24/01/15

Bonjour,
     il semble y avoir également les localisations suivantes pour P. pictus :
- Agde (Louisy 2005  p. 274 et 275 ) ;
- Maguelone (GBIF  / collections du MNHN http://www.gbif.org/occurrence/583645865 )
- Nice (GBIF  / collections du MNHN = http://www.gbif.org/occurrence/583448107 ).
- et pas trop loin de la zone française : également en Catalogne espagnole îles Medes ( http://fr.diveboard.com/energiaburan/D6ZKk2Y#species ).
Je n'ai rien trouvé pour la Corse.


Edit APS : le responsable de la fiche Pomatoschistus pictus est prévenu de ce fil en mp.

Roberto PILLON le 24/01/15

Oui, cette espèce est très rare dans Mediterraeno, il a été trouvé avec certitude seulement dans quelques zone, y compris le Golfe du Lion (http://www.patzner.sbg.ac.at/Gobiidae/Pom_pic.htm) et avant aujourd'hui je avais commencé à douter de sa présence réelle. Je ai fréquente souvent le Golfe de Trieste (je suis italien), où cette espèce devrait être présent, mais je ne l'ai jamais rencontré.

Salut

Jean-Louis LENNE le 24/01/15

Exact Roberto,
c'est ce qui m'avait fait douter au début, j'avais vérifié la possibilité de répartition de cette espèce que nous rencontrons en Mer du Nord et Manche. Mais également présente dans le mileu portuaire.
Jean-Louis

Roberto PILLON le 24/01/15

Ce est une image très intéressant, ce est la première fois que je vois une sûre photo de cette espèce de la Méditerranée, je pense qu'il serait très utile dans la fiche DORIS.

Roberto PILLON le 23/01/15

Moi aussi, je pense que ce est sûrement P.pictus.

Jean-Louis LENNE le 22/01/15

Bonsoir Lucas,
je ma demande si avec les 4 selles dorsales blanches de DE CASAMAJOR Marie-Noëlle, BARRABES Michel,  in : DORIS, 7/2/2012 : Pomatoschistus pictus (Malm, 1865)
 http://doris.ffessm.fr/fiche2.asp?fiche_numero=1862
 ne ferait un autre candidat potentiel...