Michel GRARD le 18/12/19
Bonjour à toutes et à tous
j'avais d'abord cru reconnaître une girelle, mais en y regardant de plus près,j'ai cru reconnaître un Perroquet Moiré, Calotomus viridescens, auquel j'ai trouvé une parure plutôt curieuse ;
s'agit-il bien du Calotomus viridescens , et serait-il malade ?, ou cela fait-il partie d'un variation naturelle ?
Merci de vos commentaires et/ou correctifs
Bien Cordialement
Michel
Michel GRARD le 25/12/19
Merci Philippe pour cette leçon de Géographie (j'ai toujours été nul à l'école...!)
Moi aussi maintenant je comprends mieux !
Je ne doute pas que la Fiche DORIS sera modifiée, les Doridiens étant toujours très attachés à tendre vers la perfection comme le démontre ce merveilleux site.
J'en profite donc pour souhaiter de Joyeuses Fêtes à toute l'équipe et les remercier par la même occasion
Bien Cordialement
Michel
ndAPS : distribution de C. abudjubbe précisée dans fiche de C. undulatus.
Philippe BOURJON le 24/12/19
Ok, je comprends mieux. Il y a une imprécision dans la section "espèces ressemblantes" de la fiche DORIS sur C. undulatus, qui dit "Cheilinus abudjubbe que l'on rencontre en mer Rouge, ou dans l'océan Indien Ouest, etc.". Catalog of Fishes, la référence en matière de distribution, donne en effet pour cette espèce : "Red Sea, northwestern Indian Ocean: Gulf of Aden." Mais le Golfe d'Aden ne représente assurément pas "l'océan Indien ouest" (qui va de la côte est de la Somalie à l'Afrique du Sud!), sauf précision comme le fait le CoF. La fiche aurait donc dû dire 'Mer rouge et golfe d'Aden", lequel fait le lien entre l'océan Indien et la mer Rouge et constitue une "zone de suture" particulière entre les deux biorégions.
ndAPS : distribution de C. abudjubbe précisée dans fiche de C. undulatus.
Michel GRARD le 24/12/19
Philippe,
Désolé, mais le langage écrit est parfois trompeur dans sa compréhension...
En fait, j'ai bien entendu retenu comme identification le Cheilinus abudjubbe et non pas le C.undulatus qui est bien différent !
par contre, c'est sur la fiche du C.undulatus et dans le § ""Espèces ressemblantes" qu'il est indiqué "Cheilinus abudjubbe que l'on rencontre en Mer Rouge ou dans l'océan indien"
cqfl
Cordialement
Michel
Philippe BOURJON le 23/12/19
On va faire simple :
1) ce n'est pas C. undulatus, présent en mer Rouge et dans tout le domaine indo-Pacifique.
2) C'est (si je ne me trompe) C. abudjubbe, endémique de la mer Rouge.
Michel GRARD le 23/12/19
Désolé, j'en avais conclu qu'endémique se limitait à la Mer Rouge ; avec "alors" j'en conclue qu'il est endémique de la Mer Rouge, incluant de fait tout l'Océan Indien !
Philippe BOURJON le 21/12/19
Et alors ??
Michel GRARD le 21/12/19
Merci Philippe pour cette précision.
à noter toutefois qu'en effectuant mes recherches sur DORIS, j'ai observé que dans la fiche du Napoléon, Chelinus undulatus, il est indiqué qu'il est présent en Mer Rouge OU Océan Indien.
Cordialement
Michel
Philippe BOURJON le 20/12/19
Une précision quant à l'indice : C. abudjubbe est endémique de la mer Rouge.
Philippe BOURJON le 20/12/19
Je ne vois pas bien le rapport avec les poissons-mandarins, et Laurence a gentiment permis à Michel d'économiser une recherche utile pour lui, sans s'en rendre compte. Quoi qu'il en soit mon allusion aux splendeurs de la mer Rouge était un indice, et il s'agit effectivement de C. abudjubbe, dit aussi Abudjubbe's splendor wrasse.
Michel GRARD le 20/12/19
Merci Laurence pour cette suggestion du Mandarin Chinois, Chelinus abudjubbe qui me parait tout à fait adéquate après avoir exploré les splendeurs de la Mer Rouge.... tout en m'aidant de Fishbase.
Comme quoi le travail d'équipe finit par payer ! Merci à toute l'équipe !
à moins que Philippe (celui que j'appelle le "spécialiste des Perroquets") ne me mette sur une autre voie...telle que le Juvénile du Napoléon, Chelinus undulatus comme évoqué dans sa fiche sur DORIS ?
Le monde Marin est tellement riche, que je prend Grand plaisir à l'explorer
Cordialement à tous les trois
Michel
Laurence SPIZZO le 20/12/19
Je me permet d'émettre une hypothèse, il s'agit peut-être de Cheilinus abudjubbe.
Philippe BOURJON le 19/12/19
Ok, Bruno.
Michel : Cheilinus est une bonne piste, reste à explorer les splendeurs de la mer Rouge...
Bruno CHANET le 19/12/19
Philippe,
le cocon, c'est moi qui en est parlé ! car j'avais interprété, à tort semble-t-il, les amas blancs en région caudale comme des restes de cocon.
A part cela, un cocon existe chez les labres de petite taille (image jointe issue du travail Casimir (1971), page 127), et pas tous, et on ne le rencontre pas nécessairement chez les labridés apparentés aux scarinés!
Michel GRARD le 19/12/19
Vu le "haut de tête", je pencherais pour une girelle de type chelinus ?
Michel GRARD le 19/12/19
Merci Philippe pour cette ré-orientation
Les labre sont nombreux !
quoiqu'en fouillant dans les labridae je suis tombé sur le Labre des Herbiers, mais la couleur ne colle pas à prirori (sauf stress ?), et l'environnement dans lequel j'ai pris la photo n'avait rien d'un herbier.
une petite "pincée" pour une autre piste ?
Merci d'avance
Cordialement
Michel
Philippe BOURJON le 19/12/19
Je ne comprends pas bien ton histoire de cocon, Bruno. Il ne me semble pas qu'il soit question dans le message, et je ne vois rien sur la photo qui ressemble à un cocon abandonn .
Pour ce qui concerne l'espèce : Michel a la bonne piste et c'est à lui de la trouver.
Philippe BOURJON le 18/12/19
Il me semble y avoir un petit problème. Une piste : l'individu photographié est un labre, pas malade du tout a priori...
Michel GRARD le 18/12/19
Mille excuses Bruno, j'en était resté sur la liste des rédacteurs !
ça me fout les boules ! j'ai du m'endormir un peu !
quant au poisson, lui aussi devait être fatigué et quelque peu stressé de me voir les yeux fermés (pas lui...)
bon comme dit, Bruno CHANET pas grave, je tâcherai de me rattraper la prochaine fois
encore Grand MERCI ! ! de ces précisions et documentations grace aux Doridiens qui font la Richesse de DORIS !
Bien Cordialement
Michel
Bruno CHANET le 18/12/19
Bonsoir, moi, c'est Bruno ;-), pas de souci
Michel GRARD le 18/12/19
Merci Alain-Pierre pour cette rapide réponse
Photo prise à 12 H 09 ; le plongeur était réveillé depuis longtemps... quand au poisson, je pense que lui aussi, ou alors il s'était assoupi...
en lisant la fiche Calotomus carolinus (très complète : merci aux doridiens rédacteurs) j'ai découvert qu'il était endémique de la Mer Rouge (==> viridescens)
et en lisant,(sur ton invitation..) le $ Divers Biologie, j'en ai conclu qu'il a du être stressé de me voir arrivé !
qu'entend tu par "cocon" ?
Merci pour ton aide
Bien Cordialement
Michel
