JeuDORIS d'Or Juillet 2017

Comment citer cette question :
https://doris.ffessm.fr/Forum/JeuDORIS-d-Or-Juillet-2017-27926

Réf : 27926

Vincent MARAN

Vincent MARAN le 24/07/17

C'est aux "Experts" que s'adresse ce jeu, mais il est donc aussi ouvert à tout un chacun (voir les règles en lien plus bas).

Il faut deviner ce qui se passe sous le cœur qui se trouve sur ce cliché...

Ce cliché rejoindra très certainement la fiche du poulpe quand vous aurez dit de quoi il s'agit !
Si la réponse n'est pas trouvée directement, vous serez aidés par la suite, comme d'habitude :-)

Bonnes recherches...
Rappel : je laisserai passer au moins 24 h avant de répondre.

Les règles de ce jeu se trouvent en lien ici
Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 26/07/17

Bravo Adrien !

J'ignorais totalement que les ventouses des poulpes muaient de la sorte, et je ne suis pas non plus familier des mœurs des pagures sédentaires, que je n'imaginais pas si hardis...

Merci à Vincent pour l'énigme !

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 26/07/17

Bravo Adrien ! Oui, j'ai vu l'emplacement exact du second (et donc troisième) pagure grâce à l'agrandissement, merci.

Rassure-toi Vincent, s'il est vrai que je n'ai pas encore eu l'occasion d'observer l'un de ces pagures faux-jetons qui chassent à l'affût, je ne regrette rien quant au choix de mes terrains de jeu:-) Et merci pour cette énigme très originale.

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 25/07/17

Je vois poindre une série à thème !

Merci Hervé pour cette prise de vue à double intérêt :-)

Hervé BERNARD
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Hervé BERNARD le 25/07/17

Bonsoir à tous,

Oui merci Vincent pour tes jeux toujours très plaisants à suivre : )

Celui-ci m'inspire l'envie de vous envoyer la photo suivante prise à Cerbère la semaine dernière. Il s'agissait de deux poulpes en plein acte de reproduction.

Sur la photo la ventouse en question est sous le tentacule reproducteur !

@+rv

  • Lieu de prise de vue : Méditerranée - Cerbère - Plongée de nuit
  • Date de prise de vue : 14 juillet 2017
  • Agrandir l'image
<p>Bonsoir à tous, </p><p>Oui merci Vincent pour tes jeux toujours très plaisants à suivre : )</p><p>Celui-ci m'inspire l'envie de vous envoyer la...
Adrien WECKEL
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Adrien WECKEL le 25/07/17

Merci Vincent pour cette chouette énigme !

Il faut dire que j'ai une affection toute particulière pour ces petite bêtes. Du temps révolu où je plongeais en méditerranée j'adorais les traquer.

En voyant le pagure sédentaire sur la photo près de l’œil, j'avais tout de suite eut comme première intuition un peu farfelue qu'un pagure sédentaire pouvait essayer d’attraper un poulpe. Aucun espoir que ça marche bien sur, mais j'en ai vu agripper au passage des proies beaucoup, beaucoup plus grosses qu'eux. Alors bon, pourquoi pas un poulpe....Qui ne tente rien n'a rien.

Mais en regardant l'agrandissement je n'avais rien reconnu qui pouvait attester cette hypothèse et je n'ai pas fais de proposition dans ce sens. Je ne voyais pas à quoi pouvaient correspondre les filaments que l'on voit sur l'agrandissement.

Avec le dernier indice de Vincent, une recherche rapide sur le forum m'a tout de suite donné l'exuvie de poulpe. Et après avoir posté ma réponse, je me suis rendu compte qu'il manquait par rapport aux indice "l'élément intéressant à remarquer". j'ai cherché partout sur la photo une autre exuvie de ventouse comme indice, sans succès. Mais en revoyant les pagures sédentaires ma toute première idée m'est revenue.

Pour Philippe, tu as bien remarqué le premier pagure sédentaire au dessus de l’œil. Le second est visible sur l'agrandissement dans le coin en haut à droite.

Adrien

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 25/07/17

Bravo Adrien !
C'est bien la bonne réponse.
Dommage pour ceux qui ont la malchance de ne plonger que dans l'océan Indien et qui ignorent tout des pagures sédentaires ;-) ...
Voir ici : THEDY Hervé, BERNIER Emmanuel, PEAN Michel in : DORIS, 09/05/2013 : Calcinus tubularis (Linnaeus, 1767), http://doris.ffessm.fr/ref/specie/685

Cette photo remarquable a été prise en apnée par Jean-Sébastien BOURGOIS. Sébastien reconnait néanmoins qu'il n'a découvert la scène étonnante que devant l'écran de son ordinateur, mais ça aussi il fallait le voir.

Le pagure est donc en train de tirer sur la fine peau qui avait commencé à se détacher de la ventouse du poulpe. Pour lui, il s'agit d'excellentes protéines à portée de pinces !

Voir à ce sujet sur notre Forum :
http://doris.ffessm.fr/Forum/translucide
et suivre les liens proposés par Frédéric ANDRE.

Grand merci à tous pour votre participation ainsi qu' à Jean-Sébastien pour sa photo très originale.
Si vous avez de telles photos, pouvant permettre ce type d'énigme, n'hésitez pas à nous les proposer...

  • Lieu de prise de vue : Cap Gros, Antibes (06), 6 m
  • Date de prise de vue : 20/07/2017
  • Nom du photographe : Jean-Sébastien BOURGOIS
  • Agrandir l'image
<p>Bravo Adrien !<br>C'est bien la bonne réponse. <br>Dommage pour ceux qui ont la malchance de ne plonger que dans l'océan Indien et qui ignorent...
Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 25/07/17

Bonsoir,

Pour continuer sur le pagure : est-ce que le pagure porterait une anémone sur sa coquille? Celle-ci dérangée par le poulpe aurait expulsée des filaments.

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/07/17

Ok, j'ai agrandi au max et utilisé une loupe (dur-dur...) : il y a bien un pagure au-dessus de l'oeil gauche du poulpe, et peut-être un autre à 4h 20 par rapport au coeur, right ?

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/07/17

Je trouve remarquable l'hypothèse d'Adrien, qui est probablement la bonne. Mais je le trouve encore plus admirable de repérer deux pagures sédentaires sur cette photo !! Pitié pour un pauvre pataugeur de l'océan Indien ignorant tout de la grande bleue : ils sont où, les pagures ??

Adrien WECKEL
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Adrien WECKEL le 25/07/17

Par contre je ne vois pas "l'élément" assez visible qui est sensé nous mettre sur la piste.

Les deux pagures sédentaires ? Ils sont assez opportunistes et attrapent tout ce qui passe à leur portée. Est ce que l'un d'entre eux n'aurait pas attrapé l'exuvie en cours de décrochage....

Adrien


Adrien WECKEL
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Adrien WECKEL le 25/07/17

Est ce que ce ne serait pas en rapport avec les différents posts qu'on a déjà eut sur les exuvies de ventouse. Ce serait la peau d'une ventouse en train de se détacher. Les fils qu'on voit sont les derniers fils qui rattachent la peau à la ventouse.

Adrien

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 25/07/17

Bonsoir

Parfois je me décarcasse pour trouver une super idée (c'est ce que je pense au début...) mais elle rencontre assez peu d'échos...
Ici, c'était assez facile : récupérer la photo d'un copain...mais quelle photo !
J'espère qu'elle vous plaira (sans le cache en forme de cœur) autant qu'elle m'a plu.
Et votre engouement fait plaisir à lire...
Pas mal de pistes, parfois originales, mais pas assez proches de la réponse attendue.

Des indices...
1° Sur notre forum, on a déjà vu plusieurs fois des photos en rapport avec la biologie du poulpe et très à propos ici. Au moins une de ces photos devra rejoindre la fiche de ce bel animal.
2° Sur la photo d'ensemble, il y a près du poulpe un "élément" assez visible tout à fait intéressant à remarquer...
3° Photo prise en Méditerranée.

Bonne poursuite de recherche.

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 25/07/17

Si le cliché est destiné à rejoindre la fiche du poulpe, c'est sans doute que celui-ci n'est pas totalement innocent dans la chose, et que l'objet en question présente un intérêt scientifique par rapport à lui...

Certes, cela ne nous avance pas beaucoup, mais cela permet d'écarter les hypothèses fondées sur un événement aléatoire, type piquants d'oursin. Happy

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Patrick MULON le 25/07/17

Et si c'était les piquants d'un oursin plantés dans la ventouse;

"qui s'y frotte s'y pique" et "la gourmandise est un vilain défaut"

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 25/07/17

Hypothèse de l'Arroseur arrosé : la ventouse a goûté un bivalve dont la coquille était entrouverte, la coquille s'est refermée pendant la palpation et a coincé quelques rangées des crêtes constitutives de la morphologie de l'infudibulum (ou seulement leur cuticule chitineuse ?), lesquelles se sont déchirées au retrait de la ventouse. David et Goliath en version sous-marine en quelque sorte...

Stéphane TELLIER
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Stéphane TELLIER le 24/07/17

Un petit nettoyage de ventouse par une crevette ?

Frédéric GUILLEMAIN
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Frédéric GUILLEMAIN le 24/07/17

Nouvelle tentative... Peut être une "arche de Noë" Arca noae qui s'est attachée à la ventouse avec son byssus ou alors une lime baillante .

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 24/07/17

et la photo d'un mère vouée à un mort prochaine, mais donnant la vie ... faut-il y voir un hommage de Vincent à George Andrew Romero, récemment disparu....

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 24/07/17

Dans l'autre sens, l'hypothèse de Pierre me plaît bien;-)

A demain...

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 24/07/17

On peut imaginer autre chose : la ventouse a goûté l'entité masquée et ne l'a pas trouvée à son goût, mais la palpation-succion a contraint l'organisme visé à extérioriser des éléments de son anatomie ordinairement internes.

Bruno CHANET
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Bruno CHANET le 24/07/17

comme Pascaline, les filaments d'un byssus, pas obligatoirement de moule

hypothèse: le bivalve s'étant installé durant la relative immobilité de la future mère protégeant sa ponte

Philippe BOURJON
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Philippe BOURJON le 24/07/17

Tout dépend du sens dans lequel cela se passe : du poulpe vers la chose ou l'être pudiquement masqués par le coeur, ou l'inverse. Dans le premier sens : extensions épithéliales de la ventouse permettant de s'assurer d'une comestibilité encore incertaine avec les moyens habituels du bord ?

J'imagine par ailleurs qu'il s'agit d'Octopus vulgaris.

Pascaline BODILIS
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Pascaline BODILIS le 24/07/17

Bonsoir,

Le byssus d'une moule ?

Michel GRARD
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Michel GRARD le 24/07/17

en y regardant de près, et pourquoi pas un regard de la progéniture ?

Frédéric GUILLEMAIN
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Frédéric GUILLEMAIN le 24/07/17

Bonjour, je pense à un crustacé genre crevette qui nettoie les ventouses.

Pierre CORBRION
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Pierre CORBRION le 24/07/17

Les cirres d'un cirripède (balane ?) en pleine action ? Il y a quelques remparts à proximité, donc pourquoi pas ?

Frédéric DUCARME
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Frédéric DUCARME le 24/07/17

(sans y croire vraiment car le site ne semble pas s'y prêter : )
Installation des tiges sur lesquelles la femelle va fixer les cordons d’œufs ?

A moins que ce ne soit un parasite (type copépode), ou un animal en train de se défendre...

Francis POLLAK
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Francis POLLAK le 24/07/17

Nettoyage ?

Vincent MARAN
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Vincent MARAN le 24/07/17

Un minimum d'aide indispensable : un zoom sur la partie qui nous intéresse...

<p>Un minimum d'aide indispensable : un zoom sur la partie qui nous intéresse...</p>

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